Zitat von VotedStraw im Beitrag #3232

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Zitat von Darth Roger im Beitrag #3229

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Zitat von VotedStraw im Beitrag #3228

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Außerdem hab ich auch andere Beispiele genannt, Ivanisevic und Krajicek, sind das gute Tennisspieler dMn oder was?

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Das sind halt One Slam Wunder (wobei Goran ja nicht schlecht war)

So gesehen sind die French Open ja auch bedeutungslos, weil da mal Gaudio gewonnen hat. So läuft das aber nicht. Es ist doch nicht dasselbe, wenn Federer 8mal gewinnt bzw. immer enorm weit kommt, oder wenn diese Spieler halt einmal einen Lucky Punch landen.

Diesen Unterschied sollte eigentlich jeder erkennen können, der über gesunden Menschenverstand verfügt

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Es geht aber auch darum, wer dieses Lucky Punches gehabt hat, und das sind halt nur Serve Bots.
Klar, gibt es auch regelmäßig Loser, die bei anderen GS das Halbfinale erreichen (Pouille, Tsitsipas erst recently), aber in Wimbledon sinds halt nur Serve Bots und ob das jetzt ansehliches Tennis auf hohem Niveau ist, darüber lässt sich streiten.

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glaub wenn Nadal gegen mich spielen würde, würde er auch mit 40 grad fieber 48 winner und 0 Ues gegen mich machen. Demnach Nadal also auf peak Niveau?

aber das Nadal 2014, wo er gegen Almagro und Ferrer (der da ja ebenfalls schon abbaute) auf Sand verlor, stärker als 2005/6 war, wo er quasi alles auf Sand abgeräumt hat was er gespielt hat, ist natürlich ein Witz^^

Zitat von FedererTheOne im Beitrag #3276

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Bewertung eines Matches aufgrund von vier Zahlen

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Zitat von Tennisfanatic im Beitrag #3233

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Und nichts gegen Ivanisevic, der galt zeitweise sogar als Tennisgenie...

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Zitat von Görgianer im Beitrag #3235

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Zitat von Darth Roger im Beitrag #3229

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So gesehen sind die French Open ja auch bedeutungslos, weil da mal Gaudio gewonnen hat.

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...oder Bruguera oder Muster. Auf Sand gewinnt man halt mit Physis und Kampf, aber nicht mit filigraner Technik.

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Zitat von VotedStraw im Beitrag #3241

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Was wollt ihr eigentlich mit dem "Sandrasen"?
So weit ich weiß ist der Rasen in Wimbledon schon seit 2002 langsamer, wo Hewitt und Nalbandian im Finale standen, so gesehen hat also Federer alle seine 8 Titel auf dem "Sandrasen" gewonnen.

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Zitat von fedo94 im Beitrag #3278

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glaub wenn Nadal gegen mich spielen würde, würde er auch mit 40 grad fieber 48 winner und 0 Ues gegen mich machen. Demnach Nadal also auf peak Niveau?

aber das Nadal 2014, wo er gegen Almagro und Ferrer (der da ja ebenfalls schon abbaute) auf Sand verlor, stärker als 2005/6 war, wo er quasi alles auf Sand abgeräumt hat was er gespielt hat, ist natürlich ein Witz^^

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Zitat von FedererTheOne im Beitrag #3245

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Auf MTF gibt's seit gestern oder heute einen Thread in dem es darum geht, wer besser auf Sand ist: Gaga Kuerten oder Djokovic, Federer wurde später auch noch mit ins Boot geworfen. Wollt's nur droppen. Hab dazu nur bedingt eine Meinung. Passt aber zu den ganzen Quervergleichen hier^^

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Zitat von VotedStraw im Beitrag #3283

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Zitat von fedo94 im Beitrag #3278

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glaub wenn Nadal gegen mich spielen würde, würde er auch mit 40 grad fieber 48 winner und 0 Ues gegen mich machen. Demnach Nadal also auf peak Niveau?

aber das Nadal 2014, wo er gegen Almagro und Ferrer (der da ja ebenfalls schon abbaute) auf Sand verlor, stärker als 2005/6 war, wo er quasi alles auf Sand abgeräumt hat was er gespielt hat, ist natürlich ein Witz^^

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Okay, Gaudio (davon 2 Sätze 6:0, 6:1) und Andreev also besser?

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Zitat von FedererTheOne im Beitrag #3247

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Das verwundert nicht, kommt bei dir schließlich immer die soziale Komponente zuerst. Einen Spieler aufgrund seiner Fähigkeiten zu bewerten, also Sport mal Sport sein zu lassen, nö.

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Nee also Kuerten ist auf keinen Fall besser als Djokovic auf Sand, auch nicht als Federer, dass er dabei 3 glückliche French Opens in ner Weak Era holen konnte ist mir egal, außer diesen 3 Titeln schaffte ers noch nichtmal übers Viertelfinale hinaus. Auch seine winning percentage auf Sand ist mit 70% deutlich geringer als die von sowohl Federer als auch die von Djokovic

Zitat von Darth Roger im Beitrag #3249

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Von Guga war jenseits des Sandes doch nichts zu sehen.

AUF Sand war er sicher stark. Aber gegen Peak Federer hätte er meines Erachtens keinen Sand ääääh kein Land gesehen.

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Zitat von fedo94 im Beitrag #3285

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Zitat von VotedStraw im Beitrag #3283

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Zitat von fedo94 im Beitrag #3278

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glaub wenn Nadal gegen mich spielen würde, würde er auch mit 40 grad fieber 48 winner und 0 Ues gegen mich machen. Demnach Nadal also auf peak Niveau?

aber das Nadal 2014, wo er gegen Almagro und Ferrer (der da ja ebenfalls schon abbaute) auf Sand verlor, stärker als 2005/6 war, wo er quasi alles auf Sand abgeräumt hat was er gespielt hat, ist natürlich ein Witz^^

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Okay, Gaudio (davon 2 Sätze 6:0, 6:1) und Andreev also besser?

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Gaudio war Anfang 2005, durfte Nadal da schon Auto fahren? Und Andreev klingt für mich auch nach 90er, hat der 2002 gegen Nadal gespielt?
Willst du ehrlich sagen, dass Nadal 2014, wo sein Status langsam Anfing zu wackeln (was dann seinen Höhepunkt in 2015 fand), besser war als zu der Zeit wo er ne 81 Siege in Folge Serie auf Sand hatte?

Über 2011-2014 will ich mir ja gar nichts rausnehmen, da hab ich kaum Tennis gesehen und kenne mich da zu wenig aus, aber der Nadal von 2014 war niemals besser als der von 2006-2008^^

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Zitat von Darth Roger im Beitrag #3249

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Zitat von FedererTheOne im Beitrag #3247

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Das verwundert nicht, kommt bei dir schließlich immer die soziale Komponente zuerst. Einen Spieler aufgrund seiner Fähigkeiten zu bewerten, also Sport mal Sport sein zu lassen, nö.

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Also jetzt wirds bizarr!! Wer betrachtet einen Sportler denn völlig "isoliert"?? Demzufolge müsste ja jeder Bayern-Fan sein. Gruselig

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Zitat von Darth Roger im Beitrag #3252

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Zitat von B1rke1899 im Beitrag #3251

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Ohne Fanbrille muss man sagen, dass Nadal seit den USO2013 für Djokovic nur noch ein besserer Hitting Partner ist.

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Hier muss ich zustimmen. Leider.

Muss jeder, der über gesunden Menschenverstand verfügt.

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Zitat von FedererTheOne im Beitrag #3258

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Federer und Djokovics FO Bilanz liest sich nahezu identisch. Bezüglich H2H hat Federer in MC die Nase vorn, Djokovic in Rom. Alles recht ausgeglichen

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Zitat von VotedStraw im Beitrag #3264

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Zitat von RafaNadal_16&BVB_1909 im Beitrag #3263

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Zu Contra Djokovic: Für mich gibt es einen Aspekt, der sich unmöglich in Zahlen ausdrücken lässt. Federer hat mit zunehmendem Alter sein Spiel modifiziert, besonders seit 2017 spielt er noch mal deutlich offensiver. Auch Nadal hat das getan, was hat der früher auf Sand lange Ballwechsel gespielt, reine Zermürbung des Gegners. Das ist vorbei. Auf allen Belägen ist er ebenfalls offensiver, viel mehr Netzangriffe. Und Djokovic ... auch er schlägt besser auf, schlägt viele Winner ... aber insgesamt finde ich, dass er von den 3en immer noch am nächsten an "seinem" Spiel dran ist. Warum? Weil sein Körper es hergibt. Er zieht Ende 2018 voll durch und ist auch zu Beginn von 2019 wieder voll fit. Es wird der Zeitpunkt kommen, wo das nicht mehr der Fall sein wird. Und dann werden wir sehen, was noch in ihm steckt. Kann sich auch Djokovic neu erfinden?! Ich persönlich glaube es nicht ....

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Wo ist das Contra Djokovic? hahaha

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Es kann unmöglich ein Unentschieden sein, wenn Djokovic in absoluten jedem Bereich vorne oder gleichauf ist.
Federers Turniersiege auf Sand: 11, gegen Djokovic: 13
French Open: Beide jeweils 1 Titel
Masteres 1000 auf Sand: Federer: 6, Djokovic - 9
Siege gegen Nadal auf Sand: Federer-2, Djokovic-7
Siegesdurchschnitt auf Sand: Federer 76%, Djokovic 79%
In Roland Garros: Federer 80%, Djokovic 83%

Zitat von VotedStraw im Beitrag #3274

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Zitat von FedererTheOne im Beitrag #3270

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Um das Gedankenspiel mit dem 'was wäre wenn' fortzusetzen.

Tauschen wir Nadal in Rom von 2006 mal mit dem von 2014 aus. Federer hätte ohne große Umschweife gegen den 14er Nadal gewonnen. Hätte Djokovic aber wirklich gegen den 8 Jahre jüngeren Nadal gewonnen? Nadal war 2014 nicht sonderlich gut. Dann würd's vielleicht nicht mehr 6:8 bei den Masters stehen, sondern 7:7

#mütigen

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Wieso denkst du das? Wo war Nadal in Rom 2006 denn so überragend gut?
Meiner Meinung nach hat er dort im Finale ein sehr mittelmäßiges Match gespielt und nur deshalb war es auch so spannend.
Schauen wir uns mal die Match statistics an:
Federer 63 Winner zu 82 UE, Nadal 42 Winner zu 56 UE.
Für mich jetzt beides keine überragenden Stastiken.

Im Vergleich zu Rom 2014 Finale:
Djokovic 44 Winner zu 27 UE, Nadal 15 Winner zu 20 UE.

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Zitat von VotedStraw im Beitrag #3294

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Es kann unmöglich ein Unentschieden sein, wenn Djokovic in absoluten jedem Bereich vorne oder gleichauf ist.
Federers Turniersiege auf Sand: 11, gegen Djokovic: 13
French Open: Beide jeweils 1 Titel
Masteres 1000 auf Sand: Federer: 6, Djokovic - 9
Siege gegen Nadal auf Sand: Federer-2, Djokovic-7
Siegesdurchschnitt auf Sand: Federer 76%, Djokovic 79%
In Roland Garros: Federer 80%, Djokovic 83%

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Zitat von FedererTheOne im Beitrag #3276

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Bewertung eines Matches aufgrund von vier Zahlen

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Alter schaut euch mal FO 2007 an...Nadal war ein beast...was für Mukis er da hat....und er spielt da auch sehr Agressiv....also nicht nur den ball zurück spielen....mann vergisst heute ganz schnell wie brutal Nadal damals auf Sand war...ist ja auch schon lange her

Zitat von Edy87 im Beitrag #3298

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Alter schaut euch mal FO 2007 an...Nadal war ein beast...was für Mukis er da hat....und er spielt da auch sehr Agressiv....also nicht nur den ball zurück spielen....mann vergisst heute ganz schnell wie brutal Nadal damals auf Sand war...ist ja auch schon lange her

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Zitat von Edy87 im Beitrag #3298

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Alter schaut euch mal FO 2007 an...Nadal war ein beast...was für Mukis er da hat....und er spielt da auch sehr Agressiv....

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