Zitat von Timo im Beitrag #599

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Zitat von Genie-Lord!Nole-Überfahrungsmassaka im Beitrag #589

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hä? wer trollt denn hier? und wo? hier schreibt doch jeder nur seine meinung und belegt diese mit argumenten.

da es keinen all-time-goat (ich weiß doppelt gemoppelt) geben kann, ist es eigentlich auch egal, ob nadal noch die 17 knackt und welche argumente sich mit federers argumenten aufheben oder nicht.

ein vergleich der karrieren zwischen federer und nadal ist aber möglich, da beide ne große zeit gemeinsam auf der tour waren. einer sache möchte ich aber widersprechen. hier wird gerne geschrieben federer habe auf allen belägen dominiert, nadal nur auf sand. dabei hat federer sand doch auch selbst nie dominiert. er war aber in den letzten 10 jahren sehr erfolgreich auf sand und gehörte da lange zu den top 2. in den letzten jahren fand ich nole allerdings etwas stärker auf sand als federer, da er einige masters darauf gewonnen hat und nadal mehrfach schlagen konnte auf sand.

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du vergisst jedes mal das "meiner meinung nach". dir kanns ja scheiß egal sein, dann schreib hier doch nicht! Der thread müsste dir doch komplett am arsch vorbeigehen, wenn es für dich diese frage gar nicht gibt.
federer und nole sind auf sand komplett auf augenhöhe, mit leichten vorteilen für federer. dass nole nadal schlagen konnte auf sand sagt nichts über seine sandeigenschaften im vergleich zu federer aus. auch, dass du immer darauf rumreitest, dass nole ein mittel gefunden hat gegen nadal und federer nicht. das matchup ist scheiße und nadal hat die waffen um federer zu schlagen, nole die waffen um nadal zu schlagen. das müsste auch langsam mal zu dir vorgedrungen sein

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Zitat von Djovak Nokovic im Beitrag #601

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Wie meinst du das genau, ich hoffe du meinst nicht, dass Federer ein besserer Sandplatzspieler ist als Nole?!

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ach görgi, interessant wie ihr immer sachen dreht wie es euch passt, wenn wir nur das GS Turnier zu rate ziehn, dann ist Nadal der zweitbeste Rasenspieler auf der Tour im moment und erfolgreicher als auf HC weil in WIM hat er 5 Finals erreicht und bei den USO und AO jeweils 3.... dh nach den FO ist WIM Rafas erfolgreichster GS, ergo ist Nadal der zweitbeste Raenspieler auf der Tour!

Zitat von Djovak Nokovic im Beitrag #603

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, wenn wir nur das GS Turnier zu rate ziehn, dann ist Nadal der zweitbeste Rasenspieler auf der Tour im moment und erfolgreicher als auf HC weil in WIM hat er 5 Finals erreicht und bei den USO und AO jeweils 3.... dh nach den FO ist WIM Rafas erfolgreichster GS, ergo ist Nadal der zweitbeste Raenspieler auf der Tour!

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Zitat von Djovak Nokovic im Beitrag #601

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Zitat von Timo im Beitrag #599

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Zitat von Genie-Lord!Nole-Überfahrungsmassaka im Beitrag #589

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hä? wer trollt denn hier? und wo? hier schreibt doch jeder nur seine meinung und belegt diese mit argumenten.

da es keinen all-time-goat (ich weiß doppelt gemoppelt) geben kann, ist es eigentlich auch egal, ob nadal noch die 17 knackt und welche argumente sich mit federers argumenten aufheben oder nicht.

ein vergleich der karrieren zwischen federer und nadal ist aber möglich, da beide ne große zeit gemeinsam auf der tour waren. einer sache möchte ich aber widersprechen. hier wird gerne geschrieben federer habe auf allen belägen dominiert, nadal nur auf sand. dabei hat federer sand doch auch selbst nie dominiert. er war aber in den letzten 10 jahren sehr erfolgreich auf sand und gehörte da lange zu den top 2. in den letzten jahren fand ich nole allerdings etwas stärker auf sand als federer, da er einige masters darauf gewonnen hat und nadal mehrfach schlagen konnte auf sand.

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du vergisst jedes mal das "meiner meinung nach". dir kanns ja scheiß egal sein, dann schreib hier doch nicht! Der thread müsste dir doch komplett am arsch vorbeigehen, wenn es für dich diese frage gar nicht gibt.
federer und nole sind auf sand komplett auf augenhöhe, mit leichten vorteilen für federer. dass nole nadal schlagen konnte auf sand sagt nichts über seine sandeigenschaften im vergleich zu federer aus. auch, dass du immer darauf rumreitest, dass nole ein mittel gefunden hat gegen nadal und federer nicht. das matchup ist scheiße und nadal hat die waffen um federer zu schlagen, nole die waffen um nadal zu schlagen. das müsste auch langsam mal zu dir vorgedrungen sein

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Wie meinst du das genau, ich hoffe du meinst nicht, dass Federer ein besserer Sandplatzspieler ist als Nole?! Falls ja ist das mal wieder ein netter trollversuch deinerseits und ich finde es hat schon einiges an aussagekraft ob man einen Nadal auf Sand schlagen kann oder nicht, natürlich spielt das matchup auch eine große rolle, aber ein Rafa ist auf Sand wieder ein ganz anderer Spieler als auf den anderen belägen, sicher um mind 50% stärker wenn nicht sogar noch mehr und dann dort einen Rafa zu schlagen ist schon respektabel!

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Zitat von Djovak Nokovic im Beitrag #598

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Bruce, willst du unsere argumente nicht verstehen oder kannst du sie nicht verstehen? Ich sags dir nochmal, OBJEKTIV betrachtet kann es keinen GOAT geben es kann nur einen MSOAT (Most Succsesfull of All Time) geben! Wenn für dich ein Rosol der GOAT wäre ist das auch deine entscheidung genauso wie die, dass due Federer für den GOAT hälst, dies aber als Fakt abzustempeln ist nicht ernstzunehmen sorry!

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seh ich absolut so wie bruce und görgianer. djovak, wenn du meinen beitrag nicht verstehst kann ich nicht mehr als ich mir wiederholen. ich hab ja auch nicht gesagt, dass Nole scheiße ist auf Sand, er ist einfach nur hinter Roger und Rafa einzuordnen mmn

Die Fanlager kommen hier nie auf den gleichen Nenner!

Die Diskussion ergibt somit keinen Sinn ;-)

Muss Nadal eben die 18 holen, dann könnte man die Diskussion berechtigterweise neu starten.

Ich gehe davon aus, dass Nadal auf der 14 stehen bleiben wird.

Es ist so lächerlich, wie JEDES MAL nachdem Spieler XY ein Major gewonnen hat, das Kind sofort mit dem Bade ausgeschüttet wird. Gerade bei Nadal und Nole.

Da gibts nur ein kleines Problem: Bevor Nadal sein 18. Major gewinnen kann, muss er erst mal mit dem 15. anfangen. Und schon das wird voraussichtlich nichts mehr werden.

hier geht es rein darum dass einige einfach peinlichst stur auf ihre meinung beharren und total resistent gegen eine einsicht oder einem meinungswechel sind, allen voran djovak der glaubt seine meinung ist die einzig richtige und alle anderen experten exspieler und der großteil der weltmedien irren sich. so ein ignorantes verhalten kann ich auf den tod nicht ab und da stehe ich hier sicherlich nicht alleine da.
genie reiht sich dort in letzter zeit leider auch viel zu sehr ein indem er jedem hier seine meinung aufdrücken will auch wenn die seine nicht unbedingt immer korrekt ist.

von mir aus soll nadal die 18 holen von mir aus holt er 100, dann ist eben er der goat (zusammen mit fedi natürlich :D:D) und das werden dann auch ein großteil aller so sehen.
immer dieses dumme gelaber man könne diese beschissenen epochen nicht miteinander vergleichen...
wie gesagt ein laver wird schon ein wenig besser wissen wie er sich selbst einschätzt im vergleich zu roger was talent usw betrifft. federer hätte vor 50 jahren nicht weniger talent gehabt und wenn diese spieler eben sagen an federers gabe kommt keiner ran und er hätte auch damals alles dominiert dann muss man seine eigene sture meinung einfach mal überdenken auch wenn es für manche sehr schwer zu sein scheint.
aber dieses thema ist für mich sowieso erledigt.

Zitat von Görgianer im Beitrag #604

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Zitat von Djovak Nokovic im Beitrag #603

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, wenn wir nur das GS Turnier zu rate ziehn, dann ist Nadal der zweitbeste Rasenspieler auf der Tour im moment und erfolgreicher als auf HC weil in WIM hat er 5 Finals erreicht und bei den USO und AO jeweils 3.... dh nach den FO ist WIM Rafas erfolgreichster GS, ergo ist Nadal der zweitbeste Raenspieler auf der Tour!

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Das werden die Rafafaries wohl so sehen. Mir fällt auch kaum ein anderer Aktiver ein, der sonst noch eine bessere Bilanz hätte (natürlich ausser Roger). Allerdings stehen da eben auch die peinlichen Niederlagen gegen Darcis, Rosol, Kyrgios & Co zur Buche, was nicht gerade für Nadal spricht...

Es ist jedenfalls ein Mythos dass Roger kein guter Sandplatzspieler wäre. Er war 6mal(!) in Paris im Finale und hat davon einmal das Turnier gewonnen. Zudem gibts noch ein Haufen an Sand-Master-Titeln. Er hat vielleicht eine Nadal-Allergie, aber wer hat die in Roland-Garos nicht...

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Zitat von Darth Roger im Beitrag #611

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Ich gehe davon aus, dass Nadal auf der 14 stehen bleiben wird.

Es ist so lächerlich, wie JEDES MAL nachdem Spieler XY ein Major gewonnen hat, das Kind sofort mit dem Bade ausgeschüttet wird. Gerade bei Nadal und Nole.

Da gibts nur ein kleines Problem: Bevor Nadal sein 18. Major gewinnen kann, muss er erst mal mit dem 15. anfangen. Und schon das wird voraussichtlich nichts mehr werden.

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Boah, Kotzknecht! Du gehst mir auf die Nüsse mit deinem ewigen "Holzkopf". Entweder du lässt dir jetzt endlich mal ne neue Beleidigung einfallen, oder du fliegst aus der Mannschaft!

Zitat von Darth Roger im Beitrag #615

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Boah, Kotzknecht! Du gehst mir auf die Nüsse mit deinem ewigen "Holzkopf". Entweder du lässt dir jetzt endlich mal ne neue Beleidigung einfallen, oder du fliegst aus der Mannschaft!

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Zitat von Maestro im Beitrag #616

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Seit wann ist "Holzkopf" eine richtige Beleidigung?

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Zitat von Darth Roger im Beitrag #617

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Zitat von Maestro im Beitrag #616

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Seit wann ist "Holzkopf" eine richtige Beleidigung?

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Keine Ahnung, in Kotzknechts Glücksbärchi-Welt ist das offenbar die ultimative Totalstüberfahrung

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Ach was! Ich wette, du hast die komplette Serie auf Bluray

Vielleicht waren das dann die Jugendhelden von Senelis??

Macht man mit den imaginären Tierchen überhaupt heute noch Umsatz ? Sie waren ja lediglich zu Merchandising-Produkten verkommen.

Zitat von Senelis im Beitrag #622

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Macht man mit den imaginären Tierchen überhaupt heute noch Umsatz ? Sie waren ja lediglich zu Merchandising-Produkten verkommen.

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hä? @Bruce ich sehe nicht wo ich hier jemandem meine Meinung aufbrummen will, ich diskutiere ja nur, wenn dir meine argumente nicht schmecken, dann argumentiere zurüuck und wenn du das nciht kannst dann geh einfach auf meine posts nicht ein und schön ist! Bruce nur mal zur info, Federer hat auch gesagt, Laver sei der größte Tennisspieler der jemals gespielt hat, was nun?! Natürlich werden fast alle sagen, dass Federer der beste ist, eben weil der erfolgreichste ist, die Spieler sind alle doch normale menschen und es wird kaum wer, auch von den richtig guten von sich selbst sagen "Ich bin der beste den es je gegeben hat" Weil die spieler selbst wissen, dass sowas sehr schwer zu sagen ist und rein subjektiv sien kann! Soviel zum Thema "Ziege"

Was Federer und Nole im verlgiech auf Sand betrifft, stimmt zwar, dass Federer 10 Sand Titel hat Nole hat aber "schon" 9 und diesmal vergisst jeder Federers alter, nicht wahr? Wie es halt in die argumentation reinpasst erwähnt man das alter oder nicht, Federer spielt wesentlich länger auf der Tour und hat sehr viel mehr Sandturniere gespielt und hat in seiner Karriere "nur" einen SandplatzTitel mehr als Nole? Ich persönlich würde auch Kuerten vor Federer setzten, aber da weiß ich leider nicht, ob Kuerten vor Federers zeit gespielt hat, falls ja, ist er für diese Diskussion irrelevant!

Von den 10 Titeln sind 6 Masters und eben einmal die FO

Masters:

Hamburg 2002 vs Safin
Hamburg 2004 vs Coria
Hamburg 2005 vs Gasquet
Hamburg 2007 vs Nadal
Madrid 2009 vs Nadal
Madrid 2013 vs Berdych

GS:
French Open 2009 vs Söderling

Bei Noles 9 Titel hat er 5 Masters und noch keinen GS

Masters:

Rom 2008 vs Wawrinka
Madrid 2011 vs Nadal
Rom 2011 vs Nadal
Monte Carlo 2013 vs Nadal
Rom 2014 vs Nadal

Nole hat noch zeit, Federer hat sich anscheinend sehr wohl in Hamburg gefühlt hat dort 4 Masters Titel, Nole hat 4 seiner Titel gegen den wohl besten Sandspieler aller zeiten (ja ich weiß, kann man nicht zu 100% bestätigen) geholt hat auch eine menge an aussagekraft! Ich finde, Nole ist besser auf sand, derzeit ist Roger noch erfoglreicher, aber mal schaun, Nole wird sicher noch ein paar Sandtitel holen und Roger einholen, ob es jemals für RG reichen wird, weiß ich nicht, im mom glaube ich eher nicht daran, weil Rafa einfach zu mächtig ist auf diesem belag! Wie gesagt, MEINE MEINUNG ist, dass Nole der bessere Sandspieler ist!

@Djovak Nokovic
Nole schlug Rafa 2013 in MC und nicht in Madrid. Das macht die Sache zwar nicht besser, aber immerhin hat Rafa nie 2 mal bei einem SandTurnier gegen Nole verloren:)