Zitat von Senelis im Beitrag #674

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Zitat von Darth Roger im Beitrag #673

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Ach, herrlich

Irgendwie vermiss ich ES sogar ein wenig^^

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Dieselbe Reaktion hatte ich auch, als ich fündig wurde (hoho).

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Zitat von vollstrecker im Beitrag #676

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wobei der fake mit meiner bewertung 3:18, schon sehr auffällig ist

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Ich hatte kurzzeitig überlegt, ob ich einige Stellen nicht zensiere, entferne und so weiter, habe mich jedoch für das Original entschieden. Also alle Bewertungen und Kommentare sind da enthalten, so wie ich sie vorgefunden habe, ohne Bearbeitungen (Hoho).

Woher die 18 Daumen nach unten bei vollstreckers Beitrag kommen, weiß ich nicht (hoho), da kann nur vollstrecker mutmaßen, ob er damals mit jemanden eine Rechnung offen hatte oder es doch an dem einen Beitrag lag.

Zitat von Senelis im Beitrag #678

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Ich hatte kurzzeitig überlegt, ob ich einige Stellen nicht zensiere, entferne und so weiter, habe mich jedoch für das Original entschieden. Also alle Bewertungen und Kommentare sind da enthalten, so wie ich sie vorgefunden habe, ohne Bearbeitungen (Hoho).

Woher die 18 Daumen nach unten bei vollstreckers Beitrag kommen, weiß ich nicht (hoho), da kann nur vollstrecker mutmaßen, ob er damals mit jemanden eine Rechnung offen hatte oder es doch an dem einen Beitrag lag.

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Verdammt! Da schmiert dir ja komplett der Browser ab, wenn du deine Historie bei ES durchgehst.

zarti ich hab im ES archiv nachgeschaut und rate mal was ich gefunden habe, ien altes bild von dir:





der typ is so geil! hahaha

Zitat von Djovak Nokovic im Beitrag #681

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zarti ich hab im ES archiv nachgeschaut und rate mal was ich gefunden habe, ien altes bild von dir:





der typ is so geil! hahaha

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Zitat von vollstrecker im Beitrag #679

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Zitat von Senelis im Beitrag #678

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Ich hatte kurzzeitig überlegt, ob ich einige Stellen nicht zensiere, entferne und so weiter, habe mich jedoch für das Original entschieden. Also alle Bewertungen und Kommentare sind da enthalten, so wie ich sie vorgefunden habe, ohne Bearbeitungen (Hoho).

Woher die 18 Daumen nach unten bei vollstreckers Beitrag kommen, weiß ich nicht (hoho), da kann nur vollstrecker mutmaßen, ob er damals mit jemanden eine Rechnung offen hatte oder es doch an dem einen Beitrag lag.

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ja klar, mein beitrag war wie immer voll daneben...

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Senelis, du weißt nicht zufällig, wie man seine gesamte ES-History "auf einen Streich" aufrufen kann??

Jetzt kann ich nicht mehr anders. Habe bereits das eine oder andere Juwel gefunden^^

Zitat von Senelis im Beitrag #684

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[quote=vollstrecker|p52516]



Dein erster Beitrag mit diesem war vor 10 Monaten in Monte Carlo. Inhalt war der Benutzer GOAT / Beate.

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Zitat von vollstrecker im Beitrag #686

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Ich bitte dich Senelis, die Angaben in deinem Kommentar 684 zu löschen.Diese Geschichten sind hier für niemanden mehr interessant und mich interessieren sie auch nicht mehr.

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Zitat von Darth Roger im Beitrag #687

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Zitat von vollstrecker im Beitrag #686

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Ich bitte dich Senelis, die Angaben in deinem Kommentar 684 zu löschen.Diese Geschichten sind hier für niemanden mehr interessant und mich interessieren sie auch nicht mehr.

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Ich finde es schon interessant^^

Warum soll er es denn löschen?? Das kann doch so oder so jeder Hanswurst bei ES nachlesen.

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Zitat von Darth Roger im Beitrag #687

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Zitat von vollstrecker im Beitrag #686

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Ich bitte dich Senelis, die Angaben in deinem Kommentar 684 zu löschen.Diese Geschichten sind hier für niemanden mehr interessant und mich interessieren sie auch nicht mehr.

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Ich finde es schon interessant^^

Warum soll er es denn löschen?? Das kann doch so oder so jeder Hanswurst bei ES nachlesen.

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Ich verstehe eure Begeisterung für meine "virtuelle Person" schon und wenn Ihr Fragen habt und weiterführende Auskünfte benötigt, dann wendet Euch vertrauensvoll an einen anderen.

Zitat von Timo im Beitrag #631

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Djovak du bleibst halt stur und willst es nicht einsehen. diese frage kann man nicht nur anhand der siege gegen nadal (und darauf läuft alles hinaus bei dir) beantworten. Nole hat aufgrund des Matchup weniger Probleme mit Nadal. Federer ist aber der bessere Sandplatzspieler, selbst außerhalb der Prime hat er Nole auf seinem absoluten Zenit in 4 (!) Sätze geschlagen.

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ich finde es immer amüsanter wie die fedfam hier anderen bezüglich der goat-diskussion peinlichkeit, sturheit und ignoranz vorwürft. es wird hier von der fedfam alles erdenkliche getan, um federer als goat durchzudrücken. ansonsten kommen eben von einigen, die zuvor genannten vorwürfe und dass man im prinzip keine ahnung hat. ebenso kommt dann oft der vorwurf man würde federer diskreditieren wollen.

ich sehe es eher andersrum. man diskreditiert die leistungen der größten tennislegenden der tennisgeschichte, wenn man einen goat versucht zu benennen. da kann ich genauso gut den vorwurf bringen, dass laver, borg etc. herabgewürdigt werden.

dass einige fedfam hier sogar abstreiten, dass ihre goat-meinung NICHT auf spekulationen, mutmaßungen und konjunktive beruht, ist wirklich zum kaputt lachen.
jeder spieler spielt zu einer ganz bestimmten zeit. im vergleich zur gesamttennishistorie ist dies nur ein sehr kleiner zeitraum. in diesem kurzen zeitraum werden erfolge gesammelt. aufgrund der fehlenden vergleichsgrundlage und extremst unterschiedliche bedingungen und voraussetzungen ist es unmöglich mit 100%iger sicherheit zu sagen, wie sich ein spieler in einer anderen epoche entwickelt hätte. niemand kann das mit bestimmtheit sagen, wie viel ein spieler zu einer anderen zeit gewonnen hätte und wie er mit der jeweiligen konkurrenz klar gekommen wäre. das ist reine spekulation und eben KONJUNKTIV. fakten gibt es demzufolge gar nicht. ansonsten bitte nochmal das wort fakt oder tatsache nachschlagen.

das manchmal gebrachte argument aus der fedfam ex-profis sagen, dass federer größer sei als sie und viel mehr talent habe, hilft auch nicht weiter. denn

1. wird sich kein spieler selbst als den besten aller zeiten nennen. da haben sich die spieler schon immer gegenseitig den honig ums maul geschmiert. weil keiner als arrogant wirken möchte. ein laver würde sich vermutlich auch blamiert sehen, wenn er den goat-status für sich beanspruchen würde, da man das damailige tennis wahrscheinlich aus heutiger sicht gar nicht als richtiges tennis und reines ballgeschiebe abtun und nicht wertschätzen würde. schon deshalb würde er sich nie in den vordergrund stellen. laver würde sich bestimmt auch auf das tennis von kohli einen fappen. aber war damals eben eine andere zeit. sportarten entwickeln sich und machen fortschritte. besonders in dynamik und athletik.

2. hier wurde erwähnt, dass expertenmeinungen sehr wichtig sind und die werden es angeblich schon am besten einschätzen können. komisch ist nur, dass hier im forum manche experten sehr oft diskreditiert werden. allen voran wilander, agassi, rusedski etc. da kommen dann doch einige und sagen, das seien pseudo-experten und haben keine ahnung.
es ist doch so, dass sich hier die expertenmeinungen rausgepickt werden, wie sie einem passen. wenn der experte pro federer argumentiert, ist er immer ein absluter fachmann mit adonisahnung und falls er sich kritisch äußert, ist er ein möchtegern-experte ohne jegliche ahnung und es wird vllt auch ein kleiner hater in ihm vermutet.

3. experten haben sich schon oft geirrt. da muss man sich nur mal die prognosen zu einem match anschauen. spieler xy hat nun wirklich keine chance gegen den und den. eine expertenmeinung ist auch keine garantie, dass etwas zutrifft. deswegen bleibt es einfach spekulation wie spieler aus der heutigen generation sich vor zig jahren in einer anderen epoche geschlagen hätte.

4. boris becker hat mal behauptet, er hätte gegen federer auf rasen sehr gut ausgesehen und ihn in wimbledon auch besiegt! jetzt kann man nach der gleichen logik kommen und sagen. der boris muss es am besten wissen, schließlich war er selber 7 mal im wimbledonfinale

5. ich wette, hätten sich federers und nadals karrieren nicht überschnitten und sie nie gegeneinander gespielt, dann hätten viele gesagt, dass nadal doch mit seinem "ballgeschubse" und schwachen aufschlag nie und nimmer eine chance gegen federer gehabt hätte. sehr viele wären sich wohl sicher gewesen. spekulationen bleiben einfach spekulationen und helfen deswegen nicht weiter weiter. daher kann der konjunktiv auch nicht zu einem fakt werden. ergo es gibt keinen goat.

noch ein hinweis, warum selbst ein vergleich der erfolge während einer karriere nicht zwangsläufig ein gutes ergebnis bringen muss!
rod laver gewann 2 mal den echten gs. durfte aber 5 jahre während seiner prime nicht spielen. laver durfte 1963-1967 net mitspielen. das ist so, als hätte federer 2006-2010 net mitspielen dürfen. laver hat an nem 9.august geburtstag, federer an nem 8.august. man kann also die jahre 1-1 übertragen.

laver kam am ende auf 11 gs-titel und 2 mal den echten gs, obwohl er in seiner prime net spielen durfte! eventuell hätte er 20 gs-titel oder sogar mehr gewonnen. wer weiß das schon definitiv?!

nehmt doch mal federers gs-titel von 2006-2010 weg, wenn er da nicht hätte spielen dürfen. dann stünde federer jetzt bei 7 gs-titeln statt bei 17!!

federer ist ein großartiger spieler und zählt zum pool der allerbesten spieler der tennishistorie und er hat seine ära auch geprägt und dem tennis sehr viel gegeben, aber ein vergleich zu laver verbietet sich, weil es nicht die geringste vergleichsgrundlage gibt. schon allein, weil damals mit holzschlägern ganz andere bedingungen herrschten.

@genie
nenene anders wird ein schuh draus. es ist wahnsinn wie hier versucht wird rogers karriere immer kleiner zureden. DAS ist amüsant und nimmt in den letzten tagen fast abenteuerliche züge an.
die krönung dieser farce die hier abgezogen wird hatte gestern seinen höhepunkt indem tatsächlich behauptet wurde nole hatte in paris 11 keine kraft mehr oder sonst was. ich hab die ganze nacht köstlich durchgelacht !
darauf möchte ich nicht mal mehr eingehen weil iwann muss man erkennen dass hier einfach nur der hater-schlitten ausgepackt wird und das ist mir echt zu blöd.

zu deinen punkten:

1. es ist klar dass sich keiner selbst als der goat bezeichnet, aber wenn ich selbst profi war und weltklasse gespielt habe sage ich nicht zu jedem x-beliebigen er ist besser als ich usw. so oft wie du hier tust haben das spieler nicht von anderen gesagt. vor allem nicht in diesem krassen ausmaß das die ex stars sich bei jedem interview über roger einen gefappt haben.
und ich garantiere dass ein laver gewiss nicht sowas über einen kohli sagen würde da er wahrsch nicht mal weiß wer der typ sein soll.

2. wieder nicht ganz korrekt !
es wird lediglich gesagt dass es ziemlicher stuss ist wie oft agassi und mcenro ihre meinungen geändert haben und sie somit nicht mehr für ernst genommen werden !
und ganz ehrlich der wilander labert jedes mal wenn roger gezeigt wird er sei der größte, dann wird nadal gezeigt und plötzlich ist es er usw.

4. ähm ja der boris weiß es auch am besten, und ich gebe ihm recht ! becker hätte roger mal so richtig gefordert ich sage da wäre es gaaanz eng geworden. da bin ganz beckers meinung denn er kann sich in diese situaton hineinversetzen - wir nicht !

zum abschluss kann ich nur sagen, dass ich diese diskussion satt habe, ich habe nie gesagt es wäre ein fakt dass roger der goat ist, nur wenn die ex spieler sich selbst nehmen und solche vergleiche ziehen kann man ja ziemlich viel drauf geben.
und nein wenn roger und nadal in verschieden epochen gespielt hätten, würde man das sicher nicht sagen da nadal ebenfalls annähernd soviele GS titel hätte wie roger. glaube kaum das man ihm dort keine chancen eingeräumt hätte.
jeder hat seine meinung für die meisten gibt es einen goat und das ist auch richtig so.

Sorry Djovak, du checkst anscheinend das Ding mit dem Matchup nicht. Federer hats gegen Nadal nicht leicht, Punkt. Aber inwiefern hat Nole es so schwer gegen Federer? Was ist da das spezielle an Federer, das er auf Sand einen Vorteil gegen Nole hat? Nole ist doch der Ballschubser von denen beiden und auf Sand hat er damit eigentlich sogar Vorteile, aber trotzdem gewinnt Federer gegen ihn auf Sand oft. Bitte sag mir, wo Nole ein schlechtes Matchup gegen Federer hat (abgesehen davon, das er der talentierste Spieler aller Zeiten ist)?
Und die RG Niederlage hat sehr wohl was zu sagen, bisschen lächerlich dass du die so kleinredest! Nole war so stark wie nie und Federer hat genau da gegen ihn gewonnen.

Zitat von Timo im Beitrag #696

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Sorry Djovak, du checkst anscheinend das Ding mit dem Matchup nicht. Federer hats gegen Nadal nicht leicht, Punkt. Aber inwiefern hat Nole es so schwer gegen Federer? Was ist da das spezielle an Federer, das er auf Sand einen Vorteil gegen Nole hat? Nole ist doch der Ballschubser von denen beiden und auf Sand hat er damit eigentlich sogar Vorteile, aber trotzdem gewinnt Federer gegen ihn auf Sand oft. Bitte sag mir, wo Nole ein schlechtes Matchup gegen Federer hat (abgesehen davon, das er der talentierste Spieler aller Zeiten ist)?
Und die RG Niederlage hat sehr wohl was zu sagen, bisschen lächerlich dass du die so kleinredest! Nole war so stark wie nie und Federer hat genau da gegen ihn gewonnen.

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gibst hier eigentlich noch jemanden, der nicht begriffen hat, dass Genie nicht an einen GOAT glaubt??? Ich mein, das war mindestens das 1000. Mal dass du diese Aussage machst!!! Wir sehen das nicht wie du und wollen in diesem Thread weiter über sowas diskutieren, dann lass uns doch. Dieses Aufzwingen deiner Meinung... einen anderen Grund seh ich nicht warum du hier weiter immer das gleiche runterbetest. Wir wiederholen uns natürlich auch, aber wir diskutieren über die Frage die im Threadtitel steht. Du sagst immer nur "die Frage ist ungültig". Was machst du dann hier? Entweder du hast und bei den ersten 2-3 Malen überzeugt oder eben nicht

Zitat von Timo im Beitrag #698

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gibst hier eigentlich noch jemanden, der nicht begriffen hat, dass Genie nicht an einen GOAT glaubt??? Ich mein, das war mindestens das 1000. Mal dass du diese Aussage machst!!! Wir sehen das nicht wie du und wollen in diesem Thread weiter über sowas diskutieren, dann lass uns doch. Dieses Aufzwingen deiner Meinung... einen anderen Grund seh ich nicht warum du hier weiter immer das gleiche runterbetest. Wir wiederholen uns natürlich auch, aber wir diskutieren über die Frage die im Threadtitel steht. Du sagst immer nur "die Frage ist ungültig". Was machst du dann hier? Entweder du hast und bei den ersten 2-3 Malen überzeugt oder eben nicht

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@bruce, Timo
Das stimmt so nicht, nole war im hf von RG 2011 irre nervös, da alle von dieser Serie sprachen und er die nr. 1 hätte werden können. Er hat blöde spiele in Satz 1 abgegeben und ist schlampig mit seinen Satzbällen umgegangen. Es war nicht sein bester Tag. Zudem hätte das match im 4. abgebrochen werden müssen, wegen dunkelheit. Fedex war super an diesem Tag, keine frage, aber auf sand ist nole generell der bessere (Bsp. 3-0 RG hf 2012), wenn auch wie überall zwischen den beiden, knapp.