Zitat von Knecht001 im Beitrag #2775

---

wo du es gerade ansprichst: erhebtst eigentlich du auch diesen anspruch?

---

Zitat von RafaNadal_15&BVB_1909 im Beitrag #2770

---

Der Fußball vor 40 Jahren war auch nicht annähernd so gut wie heute. ^^

---

Zitat von Darth Roger im Beitrag #2777

---

Zitat von RafaNadal_15&BVB_1909 im Beitrag #2770

---

Der Fußball vor 40 Jahren war auch nicht annähernd so gut wie heute. ^^

---

Und ob er das war!! Er war PHYSISCH nicht so gut, das ist klar. Aber mit ein wenig Ahnung kann schon erkennen, dass Leute wie Maradona oder auch der Franz schon absolute Ausnahmekönner waren. Gerade Beckenbauer kommt in diesen Diskussionen mE ein wenig zu kurz. Überragendes Ballgefühl!!!

---

Zitat von Riverrun im Beitrag #2778

---

Zitat von Darth Roger im Beitrag #2777

---

Zitat von RafaNadal_15&BVB_1909 im Beitrag #2770

---

Der Fußball vor 40 Jahren war auch nicht annähernd so gut wie heute. ^^

---

Und ob er das war!! Er war PHYSISCH nicht so gut, das ist klar. Aber mit ein wenig Ahnung kann schon erkennen, dass Leute wie Maradona oder auch der Franz schon absolute Ausnahmekönner waren. Gerade Beckenbauer kommt in diesen Diskussionen mE ein wenig zu kurz. Überragendes Ballgefühl!!!

---

Du hast also ein umfangreiches Video-Archiv von diesen Zeiten zuhause oder wie kommst du zu der Einschätzung?

---

Zitat von Darth Roger im Beitrag #2777

---

Zitat von RafaNadal_15&BVB_1909 im Beitrag #2770

---

Der Fußball vor 40 Jahren war auch nicht annähernd so gut wie heute. ^^

---

Und ob er das war!! Er war PHYSISCH nicht so gut, das ist klar. Aber mit ein wenig Ahnung kann schon erkennen, dass Leute wie Maradona oder auch der Franz schon absolute Ausnahmekönner waren. Gerade Beckenbauer kommt in diesen Diskussionen mE ein wenig zu kurz. Überragendes Ballgefühl!!!

---

Zitat von RafaNadal_15&BVB_1909 im Beitrag #2780

---

Will nicht bestreiten, dass Beckenbauer ein überragendes Ballgefühl hatte. Trotzdem muss ich mal hier auf das Zitat von Tante Käthe zurückgreifen:"Das war doch früher Standfussball"^^

---

Bei schnellerem Tempo wird eine Sportart idR halt anspruchsvoller, da sieht man dann wie groß das Ballgefühl und Talent wirklich ist

Zitat von Timo im Beitrag #2782

---

Bei schnellerem Tempo wird eine Sportart idR halt anspruchsvoller, da sieht man dann wie groß das Ballgefühl und Talent wirklich ist

---

Als Nadal-Fan könnte man sich zB mal fragen, was sich die Verantwortlichen mit dieser Zeitregel beim Aufschlag eigentlich gedacht haben

Vielleicht gehts beim Tennis ja gar nicht um Physis? Vielleicht SOLL man ja offensiv spielen und den schnellen Abschluss suchen? Vielleicht ist der Sport gar nicht dafür ausgelegt, dass man den Ball 87mal hin- und herschubst, um für den nächsten Aufschlag dann 55 Sekunden zu brauchen?

Zitat von Darth Roger im Beitrag #2781

---

Zitat von RafaNadal_15&BVB_1909 im Beitrag #2780

---

Will nicht bestreiten, dass Beckenbauer ein überragendes Ballgefühl hatte. Trotzdem muss ich mal hier auf das Zitat von Tante Käthe zurückgreifen:"Das war doch früher Standfussball"^^

---

Schon klar, ein klassischer Nadal-Fan eben. Je mehr ein Sportler rumläuft, desto besser ist er

---

Zitat von RafaNadal_15&BVB_1909 im Beitrag #2785

---

Auch wenn du es vielleicht nicht verstehst

---

Zitat von Darth Roger im Beitrag #2786

---

Zitat von RafaNadal_15&BVB_1909 im Beitrag #2785

---

Auch wenn du es vielleicht nicht verstehst

---

Verspüre ich hier etwa ein erhöhtes Maß an Mimimimimimi?

Klopps Methode ist ein effizienter Weg, um die eigene Mannschaft totzutrainieren. Hat beim BVB ein paar Jahre geklappt, aber irgendwann halt immer weniger und weniger... Hat insoweit auch nichts mit Fußball zu tun, sondern mit Leichtathletik. Wenn man dann zufälligerweise aber noch ein paar gute Fußballer in seinen Reihen hat, kann man damit schon liefern. Langfristig obsiegt aber eben doch Technik und Spielintelligenz.

---

Zitat von Darth Roger im Beitrag #2786

---

Zitat von RafaNadal_15&BVB_1909 im Beitrag #2785

---

Auch wenn du es vielleicht nicht verstehst

---

Verspüre ich hier etwa ein erhöhtes Maß an Mimimimimimi?

Klopps Methode ist ein effizienter Weg, um die eigene Mannschaft totzutrainieren. Hat beim BVB ein paar Jahre geklappt, aber irgendwann halt immer weniger und weniger... Hat insoweit auch nichts mit Fußball zu tun, sondern mit Leichtathletik. Wenn man dann zufälligerweise aber noch ein paar gute Fußballer in seinen Reihen hat, kann man damit schon liefern. Langfristig obsiegt aber eben doch Technik und Spielintelligenz.

---

Zitat von Darth Roger im Beitrag #2776

---

Zitat von Knecht001 im Beitrag #2775

---

wo du es gerade ansprichst: erhebtst eigentlich du auch diesen anspruch?

---

Wenn moralisches Handeln aufrichtigem Handeln gleichzusetzen ist, dann ja.

---

Zitat von Knecht001 im Beitrag #2789

---

Zitat von Darth Roger im Beitrag #2776

---

Zitat von Knecht001 im Beitrag #2775

---

wo du es gerade ansprichst: erhebtst eigentlich du auch diesen anspruch?

---

Wenn moralisches Handeln aufrichtigem Handeln gleichzusetzen ist, dann ja.

---

joah, darth. hitler war dem vernehmen nach auch recht aufrichtig bei der endlösung der judenfrage, hat dabei sein handeln nie in frage gestellt und blieb dem treu bis zu seinem untergang...
irgendwie haste das konzept von moral offensichtlich nicht richtig verstanden.

---

Zitat von Darth Roger im Beitrag #2790

---

Zitat von Knecht001 im Beitrag #2789

---

Zitat von Darth Roger im Beitrag #2776

---

Zitat von Knecht001 im Beitrag #2775

---

wo du es gerade ansprichst: erhebtst eigentlich du auch diesen anspruch?

---

Wenn moralisches Handeln aufrichtigem Handeln gleichzusetzen ist, dann ja.

---

joah, darth. hitler war dem vernehmen nach auch recht aufrichtig bei der endlösung der judenfrage, hat dabei sein handeln nie in frage gestellt und blieb dem treu bis zu seinem untergang...
irgendwie haste das konzept von moral offensichtlich nicht richtig verstanden.

---

Ich hingegen schon.

Zu der Frage, was "Moral" überhaupt ist, gibts übrigens zahllose Bibliotheken, die üppig befüllt sind. Und ich bin davon überzeugt, dass Du diese noch nicht mal annähernd durch hast.

---

Zitat von Knecht001 im Beitrag #2791

---

Zitat von Darth Roger im Beitrag #2790

---

Zitat von Knecht001 im Beitrag #2789

---

Zitat von Darth Roger im Beitrag #2776

---

Zitat von Knecht001 im Beitrag #2775

---

wo du es gerade ansprichst: erhebtst eigentlich du auch diesen anspruch?

---

Wenn moralisches Handeln aufrichtigem Handeln gleichzusetzen ist, dann ja.

---

joah, darth. hitler war dem vernehmen nach auch recht aufrichtig bei der endlösung der judenfrage, hat dabei sein handeln nie in frage gestellt und blieb dem treu bis zu seinem untergang...
irgendwie haste das konzept von moral offensichtlich nicht richtig verstanden.

---

Ich hingegen schon.

Zu der Frage, was "Moral" überhaupt ist, gibts übrigens zahllose Bibliotheken, die üppig befüllt sind. Und ich bin davon überzeugt, dass Du diese noch nicht mal annähernd durch hast.

---

soso. dann nenne mal ein für mich nachvollziehbares beispiel.

---

das war nicht meine frage, darth, also nochmal: nenne mir ein für mich nachvollziehbares beispiel, wo du dein handeln in frage gestellt hast.

Zitat von Knecht001 im Beitrag #2793

---

das war nicht meine frage, darth, also nochmal: nenne mir ein für mich nachvollziehbares beispiel, wo du dein handeln in frage gestellt hast.

---

ich wusste es...

Hegst Du eigentlich die Hoffnung, ich würde vergessen, dass es ursprünglich um was anderes ging?

Zitat von Darth Roger im Beitrag #2753

---

Schon immer herrlich, wenn Leute meinen, dass sie beurteilen können, wie gut Spieler wie Bord oder Lendl damals wirklich waren. Solltet ihr zu Hause nicht gerade ein umfangreiches Video-Archiv von diesen Leuten haben, sind solche Listen doch reichlich borniert. Wirklich live und regelmäßig hat nur Senelis sie sehen können.

Gefühlsbedingt tue ich mich allerdings schwer, diese Fossile vor Federer zu sehen, weil ich mir einfach nicht vorstellen kann, dass jemand Peak Federer bezwingen kann, der nicht über Nadals linke Bauerntricks verfügt. Klar, Guga hat es geschafft, aber sein Gegner war damals, wenn überhaupt, nur in Anklängen Peak Federer.

Interessanter ist da der Vergleich mit Djokovic. Wobei auch der verzerrt ist, weil sich die beiden auf Sand nie wirklich auf identischer Formhöhe begegnet sind. Die Ausnahme dürften hier die FO '11 sein - mit bekanntem Ausgang

Da Nole allerdings mehrfach auch Nadal auf Sand vorgeführt hat, könnte er sogar vor Federer auf dem unwichtigsten Belag der Tour liegen.

---

Zitat von Tennisfanatic im Beitrag #2797

---

P.S.: wenn man die Listen nur auf Talent ausrichten würde, würden Leute wie Gonzales (ja noch so ein alter name aus der Vergangenheit, ich meine Pancho), Haas, Gasquet weit vorne stehen, auch ein Laver wäre sicher noch dabei, Roger auch - aber ob er dann wirklich noch die 1 wäre ?!

---

HAAS steht bei mir auch weit vorne! Der hats halt nie wirklich zu was gebracht, weil das Hirn mit dem Potenzial nicht Schritt halten kann^^

Zitat von Maestro im Beitrag #2798

---

Denke mal ja. Vom Talent her gibt es sicher einige (Nalbandian), die dicht dran wären, aber ein gleichwertiges, geschweige denn höheres Talent als Federer sollte denn wer sein?!

---