Zitat von Knecht001 im Beitrag #494

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falsch gedacht, mein freund. die kids aus gutem hause verfallen sofort ihrem animalischen erbe, weil sie nicht wie sonst die hucke voll kriegen, wenn sie sie ihre kameraden foltern und ermorden wollten. so einfach ist das...

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eine diktatur der mehrheit... warum sagst du nicht gleich demokratie?

Zitat von Knecht001 im Beitrag #502

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eine diktatur der mehrheit... warum sagst du nicht gleich demokratie?

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Zitat von Darth Roger im Beitrag #500

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Zitat von Knecht001 im Beitrag #496

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wie ging das noch beim ollen orwell? alle sind gleich, doch manche sind gleicher...

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So ist es. Der tyrannische Bauer wird im Endeffekt von den noch tyrannischeren Schweinen ersetzt.

Insofern liefert mir dieses Buch auch exzellente Argumente gegen die Mods, wenn ich FTO charmanterweise mal als den "Forumsbauer" bezeichne und die Mods dann die Schweine wären.

Hausaufgabe für alle User:
Farm der Tiere lesen! Mal sehen, ob ihr danach immer noch für Mods seid

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Zitat von FedererTheOne im Beitrag #504

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Ich kann für euch beide auch gern noch ein Politik-Forum erstellen...

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Zitat von Knecht001 im Beitrag #506

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Zitat von FedererTheOne im Beitrag #504

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Ich kann für euch beide auch gern noch ein Politik-Forum erstellen...

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warum? wegen dem offtopic?
es gibt hier im forum bisher keine regel, dir mir das verbietet. demnach werde ich hier in diesem thread auch weiterhin fröhlich offtopic posten.

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Zitat von Knecht001 im Beitrag #506

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es gibt hier im forum bisher keine regel, dir mir das verbietet. demnach werde ich hier in diesem thread auch weiterhin fröhlich offtopic posten.

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Zitat von Knecht001 im Beitrag #502

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eine diktatur der mehrheit... warum sagst du nicht gleich demokratie?

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Zitat von Knecht001 im Beitrag #506

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Zitat von FedererTheOne im Beitrag #504

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Ich kann für euch beide auch gern noch ein Politik-Forum erstellen...

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warum? wegen dem offtopic?
es gibt hier im forum bisher keine regel, dir mir das verbietet. demnach werde ich hier in diesem thread auch weiterhin fröhlich offtopic posten.

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Zitat von FedEx im Beitrag #509

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Immer diese Leute die Ohne Regel nicht leben können, typisch deutsch, für alles muss es Paragraphen oder besser noch 2 ;)

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Zitat von Darth Roger im Beitrag #510

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Zitat von FedEx im Beitrag #509

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Immer diese Leute die Ohne Regel nicht leben können, typisch deutsch, für alles muss es Paragraphen oder besser noch 2 ;)

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Meinst du der Account-Name von Knecht kommt von ungefähr?

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Zitat von FedEx im Beitrag #509

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Zitat von Knecht001 im Beitrag #502

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eine diktatur der mehrheit... warum sagst du nicht gleich demokratie?

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Zitat von Knecht001 im Beitrag #506

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Zitat von FedererTheOne im Beitrag #504

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Ich kann für euch beide auch gern noch ein Politik-Forum erstellen...

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Immer diese Leute die Ohne Regel nicht leben können, typisch deutsch, für alles muss es Paragraphen geben oder besser noch 2 ;)

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lass mal, genie. es ist mir zwar zuwieder, aber ab sofort werde ich der regel und gesetzesfreiheit dieses forums unterordnen und auf teufel komm raus beleidigen, spammen und trollen. wer weiss, vielleicht finde ich ja gefallen daran. es kann mich schliesslich niemand daran hindern, oder? ;)

Knechts Mudda zieht Katapulte nach Minas Tirith!


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Zitat von Darth Roger im Beitrag #517

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Knechts Mudda zieht Katapulte nach Minas Tirith!

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Hey @FedererTheOne , wenn Du mal zufällig ´n bißchen Zeit hast, könntest bitte die mittlerweile überflüssigen Threads, in den dafür zuständigen Thread-Friedhof verfrachten.
Sind ja mittlerweile schon 4 Seiten, blick da nicht mehr ganz durch; danke schonmal vorab.

So Jungs, ich bin dann auch mal für einige Zeit abstinent von hier, mal schauen wann ich hier wieder vorbeischaue und ob sich das Forum bis dahin wieder etwas gefangen hat, ich wünsche es mir...
Die Qualität ist doch in letzter Zeit merklichst gesunken...
Bis die Tage

@FedererTheOne

Yo Dawg!

Da heute sozusagen der Saisonabschluss ansteht, wollte auch ich mich noch für das großartige Forum hier bedanken. Schön gemacht

Ich wollte aber noch fragen, warum du nicht den Begriff "Forum" in der URL untergebracht hast? Wäre das nicht naheliegend gewesen?

Zitat von Darth Roger im Beitrag #521

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@FedererTheOne

Yo Dawg!

Da heute sozusagen der Saisonabschluss ansteht, wollte auch ich mich noch für das großartige Forum hier bedanken. Schön gemacht

Ich wollte aber noch fragen, warum du nicht den Begriff "Forum" in der URL untergebracht hast? Wäre das nicht naheliegend gewesen?

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mir würde noch etwas zum thema "wünsche" einfallen. ich verfolge die diskussionen und meinungsaustausch auf ES und hier schon ein bisschen. und beobachte immer ungefähr das gleiche muster. es ist die art und weise wie wir miteinander umgehen, unsere diskussionskultur, die uns im weg steht, um vernünftig miteinander zu diskutieren.

wir sollten auf meinungen und posts nicht direkt losgehen, wenn sie nicht unserer meinung entsprechen. oft wird sowas geschrieben wie "absoluter blödsinn", "der größte quatsch","du willst nur trollen", "peinliche meinung", "total lächerlich", "hatergelaber". ich möchte damit niemanden persönlich ansprechen und mich von meiner weiter folgenden kritik auch nich ganz ausnehmen. wir sind irgendwo alle betroffen. nicht, dass ich hier die atmosphäre totel vergiftet finde, aber oft enden diskussionen in persönlichen kleinkriegen und massiven provokationen.

wir sollten uns alle etwas mehr mühe geben kommentare genauer und gründlicher durchzulesen und die argumente anderer dann nicht sofort als schwachsinnig abzutun, nur weil sie nicht unserer eigenen meinung entsprechen. man sollte den kommentar des anderen nicht sofort bewerten und mit provokationen versehen. wir sollten die argumente, die wir für oder gegen etwas haben sachlich auflisten, ohne den anderen dabei persönlich zu attackieren. denn dann macht jeder dicht, verteidigt seine position bis aufs blut und schiesst und provoziert zurück. dann ist eins achliches austauschen nicht mehr möglich und am ende finden die diskussion viele sinnlos und überflüssig, was aber gar net sein müsste.

es sollen sticheleien zwischen den fanlagern auch gar net ausbleiben, das meine ich nich. aber wir sollten alle unsere diskussionskultur und n bissl den umgang untereinander überdenken. dann entfernen wir uns in diskussionen nich immer so vehement voneinander und bewerfen uns schlussendlich nur noch mit persönlichen vorwürfen, sondern haben auch mal die möglichkeit einen kleinen schritt aufeinander zuzugehen und unsere aspekte unserer meinungen vernünftig und sachlich abzugleichen und auszudiskutieren.

ich halt mich selber vllt auch nich immer dran, aber ich glaub die meisten hätten hier mehr spaß und es würden sich auch mehr user an vernünftigen und sachlich geführten diskussionen beteiligen, wenn wir nich so schnell aufeinander losgehen würden.

also jungens, schönen tag noch euch allen! bis heut abend! man liest sich. ;-)

Wieder mal ein sehr überlegter, gut formulierter und daher verständlicher Beitrag von Dir Genie, Du scheinst Dir ähnlich wie Pete, Maestro und auch ich eine etwas "feinere" wenn auch nicht komplett provokationsfreie Diskussionskultur zu wünschen.
Genau dorthin sollte unser aller Forum unterwegs sein; gerade das soll und MuSS uns sogar von Es unterscheiden.
Hatten wir beide nicht schon unter dem damaligen Post von Darth Roger, in dem er seine Position ausführlich darlegte, genau so was geschrieben?
Für manche (niemanden jetzt spezifisch gemeint, lol`) muss man die Argumente einfach öfters wiederholen, damit es mal im Hirnkasten stecken bleibt, imfao; sehr köstlich!
Ich entfremde jetzt mal den Spruch (ich weiß nicht mehr von wem für wen, glaube es war Maestro über Djovak)
"Dich muß man einfach liebhaben!"
Also dann, bis demnächst........

Hallo Leute, liebes Forum,

es wird für mich Zeit mal klare und ehrliche Worte an euch zur richten.
Erstmal möchte ich mich beim gesamten Forum für mein Verhalten in den letzten zwei Wochen entschuldigen. Das war unter aller Sau, oft niveaulos, herablassend, arrogant und selbstgerecht. Wahrscheinlich werden einige User jetzt wieder sagen bla bla, dem glauben wir kein Wort usw. Dennoch möchte ich versuchen zu erklären warum es überhaupt dazu gekommen ist und an Genies Worte zur Entwicklung des Forums anknüpfen. Dazu muss ich bisschen ausholen:

Wie ich schon mal erwähnte bin ich damals zu ES gekommen, um sachlich, kompetent und respektvoll über Tennis zu diskutieren. Nach langer Zeit des mitlesens merkte ich aber wie niveaulos da alles ablief. Gute Kommentare waren wie Stecknadeln im Heuhaufen. Anfangs schrieb ich nur sachliche Kommentare, ohne persönliche Angriffe oder Provokationen. Leider übernahm ich immer mehr diesen Stil und verlor den Respekt vor vielen Usern.

Als wir dann hier das neue Forum gründeten, hoffte ich auf eine andere Atmosphäre und besseren Umgang/Diskussionen. Somit gab ich mir auch Mühe mit meinen Kommentaren dazu beizutragen. Dann kam die Wende mit der Geschichte DR vs Maxi und die ersten Scharmützel mit Fedex, sowie Djovak vs Görgianer usw. Wenn man lange Zeit Kommentare einiger User liest, verliert man automatisch Respekt vor diesen Personen. Durch teilweise sture, schlecht argumentierte und kindisch trotzige Kommentare brannte bei mir dann irgendwann die Sicherung durch.
Anfangs überlas ich die Provokationen gegenüber Nadal/Djokovic und anderen Usern und reagierte nicht auf der gleichen, billigen Ebene. Als dann aber die Gelegenheit bei den WTF/DC da war, wollte ich diesen Leuten zeigen wie sich das anfühlt, wenn man respektlos mit ihnen/deren Spieler umgeht. Deshalb trollte ich in Federer-Matchtreads, um sie in emotionalen Momenten zu treffen/nerven. Anfangs noch mit humoristischen Ansatz, später wurde es zynisch und ich hatte am Ende selbst kein Spaß mehr, da die Atmosphäre hier nur noch vergiftet war. Zudem war ich teilweise der einzige Nadal-Fan gegen 10-15 FEDfans in diesen Threads. Aus dieser Rolle entwickelten sich dann unschöne Dinge...David-Goliath-Situation...

Mit etwas Abstand gesehen, war mein Verhalten natürlich absoluter Müll und passt nicht zu meiner normalerweise umgänglichen Art. Irgendwie sah ich mich aber blöderweise legitimiert etwas gegen diese Federer-Diktatur hier im Forum zu unternehmen- unterschätzte aber, das Hochschaukeln/Vergiftung der Auseinandersetzung. Dazu kamen dann viele asoziale Kommentare von Usern wie Fedex/vvollstrecker/FTO, die mich natürlich weiter provozieren sollten und ihr Ziel nicht verfehlten.
Vor allem die Kritik von Genie hat mich aufgerüttelt und reflektieren lassen. Seine Kommentare sind nicht nur fachkundig, sondern auch von guten Umgangsformen geprägt. Seine Späße sind auch klar als solche erkennbar. Von daher respektiere ich ihn und stimme seiner Einschätzung zu.

Viele Diskussionen, wie die Olympia-Gold-Thematik in den letzten Tagen werden oft stur und kindisch geführt. Jeder beharrt auf seiner Meinung und zementiert diese auch. Gegenüber einer anderen Meinung wird dann oft zugemacht und teilweise provoziert/beleidigt etc. Im Endeffekt ist das eine primitive Ebene, wo es keinen Sinn/Spaß mehr macht in diesem Forum zu diskutieren. Wie Genie schon sagte geht es super schnell ins persönliche und nicht mehr um Tennis an sich. Das Motto lautet dann immer wieder: Hauptsache ich zeige dem anderen, dass ich den längeren Atem habe.

Das ist schade und hat mich in den letzten Tagen ernsthaft darüber nachdenken lassen dieses Forum wieder zu verlassen. Erstens weil ich mich hier selbst zum negativen gewandelt habe und zweitens durch die immer niveauloser werdende "Diskussionskultur". Hier sind nunmal 70-80% Federerfans, die natürlich die Richtung/Stimmung maßgeblich bestimmen. Es gibt darunter natürlich sehr kompetente/umgängliche User wie KumpelPete, Maestro, Kurt- auch Struffi, Timo und noch einige andere sind eine Bereicherung für dieses Forum. Dann sind da aber auch die Doppelmoralisten, die gegen Nadal/Djokovic gerne austeilen, aber bei Federer sofort in den Primatenmodus wechseln. Letztendlich wird durch diese User, die Grundstimmung im Forum maßgeblich mitbestimmt.

Ich für meinen Teil werde nicht mehr trollen und provozieren, da wir ja alle gesehen haben, dass es keinem etwas bringt. Wenn ich hier zukünftig schreibe, wird das sachlich und ohne persönliche Angriffe sein. Sollte ich hier aber weiter niveaulos provoziert werden, muss ich sehen ob es noch Sinn hat hier weiter im Forum zu bleiben. Einige aus der FEDfam werden sicher froh sein, wenn ich hier nen Rückzug mache, andere findens vielleicht nicht ganz so toll. Wie auch immer, User wie RF und Fedexpress sind schon weg, einige andere fühlen sich hier auch nicht mehr wohl. Mal sehen wie das hier weiter geht. Ich habe auf jeden Fall falsch reagiert und bin mit auf dieses Dreckschleuder-Level runter gegangen. Das wird es in Zukunft nicht mehr geben. Entweder ich ignoriere diese Leute komplett, oder ziehe mich hier zurück. Weiß es selbst noch nicht so genau.

Jedenfalls wünsche ich mir hier mehr User wie Genie und weniger Hass und Provokationen. Vielleicht wären klare Regeln doch besser für alle. Mod wollte ich übrigens nie werden und halte da auch nur wenige User für geeignet hier.

Abschließend zu Federer: Ich hasse weder den Spieler noch den Menschen Roger Federer, falls das den Anschein gemacht hat. Ich habe ihn lediglich instrumentalisiert, um zu provozieren. Ich habe höchsten Respekt vor seiner Karriere und bin nur deshalb gegen ihn im sportlichen Sinne, da er der herausragender Tennisspieler ist. Momentan sehe ich ihn auch als den besten Spieler aller Zeiten an. Es geht hier nicht, um Einzel-Olympia-Gold, ein DC oder zwei- sondern um seine überragende Karriere, welche für sich spricht. Rafa und Novak sind seine größten Konkurrenten. Rafa hat die Chance noch einige Federer-Rekorde zu schlagen. Deshalb bin ich in den Matches nicht für Federer, nicht aus Hass oder pesönlichen Gründen.

Ich hoffe einige von euch, wissen meine Worte zu schätzen und sind auch bemüht in Zukunft wieder respektvoller miteinander umzugehen.