Zitat von FedererTheOne im Beitrag #2075

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Genie, und was ist heuer mit Anderson? Hat Djokovic die ersten beiden Sätze in Wimbledon schön zerstraußt. Wenn A (Greisenjulien) sagt, muss auch B (Strauß) einstecken können. Überhaupt war Djokovic in den GS Turnieren 2015 nicht so dominant wie es Federer 2006 war. Federer hatte nach 2-0 Satzvorsprung bei den AO gegen Bubentommy bissel das Wackeln angefangen, der seinen obligatorischen Peak bei diesem GS-Turnier hatte. Djokovic bei den AO war weniger souverän. Gegen Greisenändy und Wackelrinka über 5? Eher ungoatig.

2012? Federer bagelte Djokovic in Cincy, da hätte er gegen diesen Djokovic von den USO 2015, er war mal zur Abwechslung mega schlagbar gewesen, locker aufnehmen können. 2012 hat Federer sogar noch nen Masters auf Sand gewonnen. Kann man sich von nem Federer, der bald 38 wird, nicht mehr wirklich vorstellen. Das hat er selbst eingesehen übrigens, daher schaut sein Turnierkalender für 2016 so aus, wie er ausschaut. Lieber Rotterdam und Stuttgart^^

Und zum Punkterekord. Nein, Federer hat 2006 mehr geholt als Djokovic. Hast die Seite wohl nicht komplett durchgelesen. Nicht schlimm, bro.

2006 wurde noch best of 5 in Masters-Finals gespielt. Deswegen hat Federer Hamburg 2006 ausgelassen. Bei seiner Geschichte dort, war sein bestes Masters, hätte er den Titel da auch noch geholt. Ein Jahr später tat er das dann auch. Best of 5 ist schwieriger, daher ist eine derartige Leistung nochmals höher zu bewerten als jene von Djokovic 2015.

Was auch noch zu erwähnen ist, ist der Fakt, dass Federer 10 (?) Matches mehr bestritten hat als Djokovic. Dennoch hat Federer bei der WM 06 alle Matches gewonnen, Djokovic nicht.

Federer hatte 2006 Peak-Nadal auf Sand als Gegner. Dieser ist stärker als ein 35 jähriger Federer auf HC, somit war die Dichte in der Spitze damals stärker als heute.

Alles ziemlich NID. Komisch, dass das nicht begriffen wird...

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Zitat von FedererTheOne im Beitrag #2077

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Paar Fehler in deinem Beitrag, Genie-bro. Will jetzt nur auf einige eingehen. Der vermeintliche Punkterekord. Ich habe mittlerweile schon 3 Seiten hier gepostet, in den stand, dass Federer 2006 mehr geholt hat als Djokovic 2015. Überhaupt habe ich nirgends mal mitbekommen, dass Djokovic die meisten Punkte geholt hat. Weder auf der ATP-Seite, noch sonst wo. Das war sowieso mehr hier auf TFW Thema, als auf jeder anderen Seite, glaub ich^^

"wie man seine matches gewinnt, ist egal"

Ja LOL, dann darfst du auch nicht das Match in Wimbledon 2012 gegen Greisenjulien erwähnen.

Und zur best-of-5 Thematik. Hast du meine Intention dahinter nicht verstanden? Es ging mir nicht darum, ob sie nun schwerer zu gewinnen sind oder nicht, sondern viel mehr darum, dass Federer nur ob dieses Modus(es??) Hamburg ausgelassen hat. Djokovic hätte, wenn der Modus noch Bestand hätte, vielleicht auch zwei anstatt nur ein Masters ausgelassen. Federer ließ 2006 zwei sausen. Warum er Paris ausgelassen hat, weiß ich nicht. Wohl eher keinen Bock, so wie Djokovic in Madrid.

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Zitat von Genie-Lord!Nole-Überfahrungsmassaka im Beitrag #2076

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wie man seine matches gewinnt, ist doch egal

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Zitat von FedererTheOne im Beitrag #2077

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Paar Fehler in deinem Beitrag, Genie-bro. Will jetzt nur auf einige eingehen. Der vermeintliche Punkterekord. Ich habe mittlerweile schon 3 Seiten hier gepostet, in den stand, dass Federer 2006 mehr geholt hat als Djokovic 2015. Überhaupt habe ich nirgends mal mitbekommen, dass Djokovic die meisten Punkte geholt hat. Weder auf der ATP-Seite, noch sonst wo. Das war sowieso mehr hier auf TFW Thema, als auf jeder anderen Seite, glaub ich^^

"wie man seine matches gewinnt, ist egal"

Ja LOL, dann darfst du auch nicht das Match in Wimbledon 2012 gegen Greisenjulien erwähnen.

Und zur best-of-5 Thematik. Hast du meine Intention dahinter nicht verstanden? Es ging mir nicht darum, ob sie nun schwerer zu gewinnen sind oder nicht, sondern viel mehr darum, dass Federer nur ob dieses Modus(es??) Hamburg ausgelassen hat. Djokovic hätte, wenn der Modus noch Bestand hätte, vielleicht auch zwei anstatt nur ein Masters ausgelassen. Federer ließ 2006 zwei sausen. Warum er Paris ausgelassen hat, weiß ich nicht. Wohl eher keinen Bock, so wie Djokovic in Madrid.

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Zitat von FedererTheOne im Beitrag #2079

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Ja, auf Federers Wikipedia-Artikel steht das auch.

Gibt's zum vermeintlichen Punkterekord ne offizielle ATP-Quelle? Wenn sie es schreiben, wird es stimmen. Kann ja sein, dass da was rauskam, habe ich zumindest bis jetzt noch nicht wahrgenommen...

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Zitat von Maestro im Beitrag #2080

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Zitat von Genie-Lord!Nole-Überfahrungsmassaka im Beitrag #2076

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wie man seine matches gewinnt, ist doch egal

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Sorry Genie, aber das ist einfach eine Aussage zum Wegrofln.
Haste Bock auf eine Nominierung?

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Zitat von FedererTheOne im Beitrag #2083

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Zitat von Genie-Lord!Nole-Überfahrungsmassaka im Beitrag #2081

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nole hätte auch bei bo5 kein weiteres masters ausgelassen.

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Ah cool, Quelle?

Auch nicht, wenn er am Sonntag bei Hitze über 5 Stunden gegen Nadal spielen müsste (mehr Kräfteverschleiß geht nicht) und zwei Tage später steht die zweite Runde eines anderen Masters an?

Zitat von Genie-Lord!Nole-Überfahrungsmassaka im Beitrag #2081

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weiß nicht wie du da auf über 16585 punkte für federer 2006 kommen willst!

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Ich füge lediglich URLs ein. Die schreiben das. Aber klar, Seiten, die dir nicht zusagen, werden postwendend als falsch durchgewunken. "ATP Tour Finals" oder "WM" Da war doch was

Zitat von Knecht001 im Beitrag #2082

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mehr masters1000 und so dürften dabei bedeutend mehr ins kontor schlagen als die popeligen 250er.

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Solche waghalsigen These bedürfen dringend einer Quelle, um sie auch wasserfest zu machen.

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Zitat von FedererTheOne im Beitrag #2086

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Zitat von Genie-Lord!Nole-Überfahrungsmassaka im Beitrag #2085

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federer 2006 hat weniger punkte als nole 2015 geholt. das ist einfach ein unumstößlicher fakt.

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If ranking points from before the switch to the new numbers are adjusted, Federer had 8370 points in the old ranking to Nadal's 4470.. and if you double it to account for the new system, Federer had 16740 in today's rankings, compared to nadal's 8940.. and thus a lead of 7800 points.. this was on December 18th, 2006.

Unbelievable.

If Federer used only the necessary points to be number 1 over Nadal and gave the rest to another player with 0 points, that player would be top 10, maybe even top 5! Unbelievable!

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Zitat von FedererTheOne im Beitrag #2086

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Unbelievable.

If Federer used only the necessary points to be number 1 over Nadal and gave the rest to another player with 0 points, that player would be top 10, maybe even top 5! Unbelievable![/i]

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Zitat von Genie-Lord!Nole-Überfahrungsmassaka im Beitrag #2087

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Zitat von FedererTheOne im Beitrag #2086

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Zitat von Genie-Lord!Nole-Überfahrungsmassaka im Beitrag #2085

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federer 2006 hat weniger punkte als nole 2015 geholt. das ist einfach ein unumstößlicher fakt.

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If ranking points from before the switch to the new numbers are adjusted, Federer had 8370 points in the old ranking to Nadal's 4470.. and if you double it to account for the new system, Federer had 16740 in today's rankings, compared to nadal's 8940.. and thus a lead of 7800 points.. this was on December 18th, 2006.

Unbelievable.

If Federer used only the necessary points to be number 1 over Nadal and gave the rest to another player with 0 points, that player would be top 10, maybe even top 5! Unbelievable!

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man kann aber federers punkte nicht einfach verdoppeln, da es heutzutage für ein gs-finale nur noch 1200 punkte statt 1400 und für ein master-finale 600 statt 700 punkte gibt! daher ist die aussage auch falsch. es ist fakt, dass nole 2015 mehr punkte geholt hat als 2006. sieh es ein. du hast keine chance.

wir können uns aber auch gerne andersrum nähern. wenn du federer für seine master-finals 2006 700 punkte geben willst und für das fo-finale 1400, dann musst du das auch für nole 2015 machen. dann kommt nole aber nicht nur auf 16585 punkte, sondern schonmal mindestens auf 16985 punkte, was immer noch mehr ist, als federer 2006! es hat bisher kein spieler mehr punkte in einer saison geholt als nole. ist einfach fakt! du musst schon für beide jahre (2006 und 2015) auch für gleiche runden gleiche punkte annehmen.

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Zitat von Knecht001 im Beitrag #2089

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Zitat von Genie-Lord!Nole-Überfahrungsmassaka im Beitrag #2087

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Zitat von FedererTheOne im Beitrag #2086

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Zitat von Genie-Lord!Nole-Überfahrungsmassaka im Beitrag #2085

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federer 2006 hat weniger punkte als nole 2015 geholt. das ist einfach ein unumstößlicher fakt.

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If ranking points from before the switch to the new numbers are adjusted, Federer had 8370 points in the old ranking to Nadal's 4470.. and if you double it to account for the new system, Federer had 16740 in today's rankings, compared to nadal's 8940.. and thus a lead of 7800 points.. this was on December 18th, 2006.

Unbelievable.

If Federer used only the necessary points to be number 1 over Nadal and gave the rest to another player with 0 points, that player would be top 10, maybe even top 5! Unbelievable!

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man kann aber federers punkte nicht einfach verdoppeln, da es heutzutage für ein gs-finale nur noch 1200 punkte statt 1400 und für ein master-finale 600 statt 700 punkte gibt! daher ist die aussage auch falsch. es ist fakt, dass nole 2015 mehr punkte geholt hat als 2006. sieh es ein. du hast keine chance.

wir können uns aber auch gerne andersrum nähern. wenn du federer für seine master-finals 2006 700 punkte geben willst und für das fo-finale 1400, dann musst du das auch für nole 2015 machen. dann kommt nole aber nicht nur auf 16585 punkte, sondern schonmal mindestens auf 16985 punkte, was immer noch mehr ist, als federer 2006! es hat bisher kein spieler mehr punkte in einer saison geholt als nole. ist einfach fakt! du musst schon für beide jahre (2006 und 2015) auch für gleiche runden gleiche punkte annehmen.

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deswegen wird bei seriösen quellen auch immer der nicht zu unterschätzende zusatz "umgerechnet" angegeben, was den vergleich der beiden saisonen betrifft.
nice, genie.

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Zitat von FedererTheOne im Beitrag #2083

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Zitat von Knecht001 im Beitrag #2082

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mehr masters1000 und so dürften dabei bedeutend mehr ins kontor schlagen als die popeligen 250er.

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Solche waghalsigen These bedürfen dringend einer Quelle, um sie auch wasserfest zu machen.

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Zitat von FedererTheOne im Beitrag #2075

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Genie, und was ist heuer mit Anderson? Hat Djokovic die ersten beiden Sätze in Wimbledon schön zerstraußt. Wenn A (Greisenjulien) sagt, muss auch B (Strauß) einstecken können. Überhaupt war Djokovic in den GS Turnieren 2015 nicht so dominant wie es Federer 2006 war. Federer hatte nach 2-0 Satzvorsprung bei den AO gegen Bubentommy bissel das Wackeln angefangen, der seinen obligatorischen Peak bei diesem GS-Turnier hatte. Djokovic bei den AO war weniger souverän. Gegen Greisenändy und Wackelrinka über 5? Eher ungoatig.

2012? Federer bagelte Djokovic in Cincy, da hätte er gegen diesen Djokovic von den USO 2015, er war mal zur Abwechslung mega schlagbar gewesen, locker aufnehmen können. 2012 hat Federer sogar noch nen Masters auf Sand gewonnen. Kann man sich von nem Federer, der bald 38 wird, nicht mehr wirklich vorstellen. Das hat er selbst eingesehen übrigens, daher schaut sein Turnierkalender für 2016 so aus, wie er ausschaut. Lieber Rotterdam und Stuttgart^^

Und zum Punkterekord. Nein, Federer hat 2006 mehr geholt als Djokovic. Hast die Seite wohl nicht komplett durchgelesen. Nicht schlimm, bro.

2006 wurde noch best of 5 in Masters-Finals gespielt. Deswegen hat Federer Hamburg 2006 ausgelassen. Bei seiner Geschichte dort, war sein bestes Masters, hätte er den Titel da auch noch geholt. Ein Jahr später tat er das dann auch. Best of 5 ist schwieriger, daher ist eine derartige Leistung nochmals höher zu bewerten als jene von Djokovic 2015.

Was auch noch zu erwähnen ist, ist der Fakt, dass Federer 10 (?) Matches mehr bestritten hat als Djokovic. Dennoch hat Federer bei der WM 06 alle Matches gewonnen, Djokovic nicht.

Federer hatte 2006 Peak-Nadal auf Sand als Gegner. Dieser ist stärker als ein 35 jähriger Federer auf HC, somit war die Dichte in der Spitze damals stärker als heute.

Alles ziemlich NID. Komisch, dass das nicht begriffen wird...

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Wieso wird hier Federers 2012 zu Rate gezogen ?! Nur mal so, das Jahr hat er NICHT dominiert. Es war durchaus ein strong era - Jahr - ebenso wie 2011, aber nicht wie die Jahre 2013 ff. .

Und es ging hier - von mir angestoßen - um die besten 10 SaisonLEISTUNGEN ab 1968 ! Mit Leistung meine ich nicht nur Spielstärke, sondern auch Erfolge, die Anzahl ernst zu nehmender Gegner, und die Matches wie auch Matchverläufe ! Und da kann man sich durchaus streiten, ob Rogers 2006 nicht doch vor Djokers 2015 kommt, oder gar auch vor 2011 ! ich bin der Meinung, Proletovic hat 2011 die stärkste Leistung seiner Karriere gezeigt. Und er hat damit eine Leistung gezeigt, die bezogen auf eine Saison von mehreren 10000 Profis seit 1968 unterboten wurde ! Also habe ich sogar Proletovics Leistung in 2011, aber auch 2015 anerkannt. 2015 hat er mehr gewonnen, aber sicher nicht durch seine Spielleistung, sondern eher durch hohe mentale Energie, mit der er sich immer rauszog. Dazu waren seine Gegner - abgesehen von Roger und einmal Stan - schwächer als 2011. 2011 waren deutlich mehr unglaubliche Ballwechsel dabei.

Vielleicht hätte ich auch keine Reihenfolge erkennen lassen sollen. Dass diese 10 Saisonleistungen die besten waren, ist immerhin nicht angezweifelt worden, obwohl keine einzige Saison von Sampras oder Lendl dabei waren.

Zitat von Tennisfanatic im Beitrag #2093

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Wieso wird hier Federers 2012 zu Rate gezogen ?! Nur mal so, das Jahr hat er NICHT dominiert. Es war durchaus ein strong era - Jahr - ebenso wie 2011, aber nicht wie die Jahre 2013 ff. .

Und es ging hier - von mir angestoßen - um die besten 10 SaisonLEISTUNGEN ab 1968 ! Mit Leistung meine ich nicht nur Spielstärke, sondern auch Erfolge, die Anzahl ernst zu nehmender Gegner, und die Matches wie auch Matchverläufe ! Und da kann man sich durchaus streiten, ob Rogers 2006 nicht doch vor Djokers 2015 kommt, oder gar auch vor 2011 ! ich bin der Meinung, Proletovic hat 2011 die stärkste Leistung seiner Karriere gezeigt. Und er hat damit eine Leistung gezeigt, die bezogen auf eine Saison von mehreren 10000 Profis seit 1968 unterboten wurde ! Also habe ich sogar Proletovics Leistung in 2011, aber auch 2015 anerkannt. 2015 hat er mehr gewonnen, aber sicher nicht durch seine Spielleistung, sondern eher durch hohe mentale Energie, mit der er sich immer rauszog. Dazu waren seine Gegner - abgesehen von Roger und einmal Stan - schwächer als 2011. 2011 waren deutlich mehr unglaubliche Ballwechsel dabei.

Vielleicht hätte ich auch keine Reihenfolge erkennen lassen sollen. Dass diese 10 Saisonleistungen die besten waren, ist immerhin nicht angezweifelt worden, obwohl keine einzige Saison von Sampras oder Lendl dabei waren.

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Zitat von VotedStraw im Beitrag #2094

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2013 war durchaus noch ein strong era Jahr. Nadal, Murray und Djokovic waren jeweils auf der Höhe, nur Federer hat nichts gezeigt.

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Zitat von Tennisfanatic im Beitrag #2093

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Vielleicht hätte ich auch keine Reihenfolge erkennen lassen sollen. Dass diese 10 Saisonleistungen die besten waren, ist immerhin nicht angezweifelt worden, obwohl keine einzige Saison von Sampras oder Lendl dabei waren.

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Zitat von Genie-Lord!Nole-Überfahrungsmassaka im Beitrag #2096

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Zitat von Tennisfanatic im Beitrag #2093

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Vielleicht hätte ich auch keine Reihenfolge erkennen lassen sollen. Dass diese 10 Saisonleistungen die besten waren, ist immerhin nicht angezweifelt worden, obwohl keine einzige Saison von Sampras oder Lendl dabei waren.

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doch, ich zweifle schon an, dass deine 10 aufgeführten auch zu den 10 besten gehören. genaue reihenfolge mal vorerst zweitrangig. aber trotzdem vielen dank für deine mühe mal so eine liste und diskussiongrundlage zu kreieren.

du hast z.b. rogers 2005 mit reingenommen. 2005 hat roger 2 gs-titel geholt und nicht die wtf gewonnen, aber dafür 4 masters. ich habe jetzt zwar nicht alle saisons ab 1968 recherchiert. du meintest aber selbst, dass es keine größere leistung gibt als alle 4 gs-turniere in einem jahr zu gewinnen. und ich finde 3 gs-siege in einem jahr zu gewinnen ist höher einzustufen als 2 gs-siege und kein wtf-sieg! daher sollte man auch noch über wilanders 1988 nachdenken. neben federer, nadal, djokovic, connors und laver hat nur noch wilander 3 gs-siege in einem jahr geschafft. 1988 hat er die ao, fo und us open gewonnen. weder lendl noch sampras haben 3 gs-siege in einem jahr geschafft. wilander gehört damit zu einem kreis von nur 6 spielern, denen das gelungen ist.

ansonsten hat lendl 1986 und 1987 je 2 gs-siege geholt + jeweils wtf-sieg! und 1986 gab es nur 3 gs-turniere, da die ao nicht ausgespielt wurden. sampras hat 1994 und 1997 auch jeweils 2 gs-siege + jeweils wm gewonnen und das jahr als nr. 1 abgeschlossen.

dass du z.b. federers 2005 VOR federers saison 2004 gesetzt hast...ich würde das anders sehen. 2004 war besser. 3 gs-siege + wtf-titel 2004 sind höher zu bewerten als 2 gs-siege und kein wtf-titel. konkurrenz war in beiden jahren ungefähr vergleichbar.

du hast sogar nadals 2010 hinter federers 2005 gesetzt, obwohl nadal in dem jahr das wtf-finale erreichte und die fo, wimbledon und us open gewann. neben nadal hat nur laver 3 gs-siege hintereinander in einem jahr geschafft und nadal ist sogar der einzige spieler aller bisheriger zeiten, der 3 gs-turniere in einem jahr auf 3 unterschiedlichen belägen gewann (hardcourt, rasen, sand).

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FTO - sorry aber was frühere Tenniszeiten anbetrifft (vor 1990), hast du einfach keine Ahnung. Hast du dir wenigstens EINMAL ein Tennismatch von Laver angeschaut (vielleicht auf Youtube) ?! Laver ist nunmal einer der Größten, die dieser Sport jemals hervorgebracht hat.

Für mich zählen auf dieser höchsten Ebene - der Frage nach dem besten Tennisspieler - eben tatsächlich hauptsächlich die GStitel, wie bei jedem anderen der Profitennis mag und Ahnung hat. Dass heißt aber noch lange nicht, dass ich mir nur GStennis anschaue, ganz im Gegenteil, ich schaue möglichst so oft (Profi-)Tennis wie es geht, auch live.

Im übrigen hat mich Genies Argumentation überzeugt, was Rogers 2005 angeht. 2005 habe ich zu stark eingeschätzt.