Zitat von FedererTheOne im Beitrag #50Ich hatte es eigentlich immer nur aus Flachs gesagt, aber jetzt scheint es immer mehr Wahrheit in sich zu tragen: Djokovic gleicht eher das H2H gegen Nadal aus als gegen Federer.
BTW
Was spielt Federer bitte schön für eine Masters-Saison?
5. Masters Finale
Wenn man bedenkt, dass in Madrid & Rom wohl auch einiges gegangen wäre.... Böse Mirka
Nadal wird auch im H2H gegen Nole vorne bleiben. (Mein Tipp)
Zitat von FedererTheOne im Beitrag #50Ich hatte es eigentlich immer nur aus Flachs gesagt, aber jetzt scheint es immer mehr Wahrheit in sich zu tragen: Djokovic gleicht eher das H2H gegen Nadal aus als gegen Federer.
BTW
Was spielt Federer bitte schön für eine Masters-Saison?
5. Masters Finale
Wenn man bedenkt, dass in Madrid & Rom wohl auch einiges gegangen wäre.... Böse Mirka
Nadal wird auch im H2H gegen Nole vorne bleiben. (Mein Tipp)
Zitat von FedererTheOne im Beitrag #50Ich hatte es eigentlich immer nur aus Flachs gesagt, aber jetzt scheint es immer mehr Wahrheit in sich zu tragen: Djokovic gleicht eher das H2H gegen Nadal aus als gegen Federer.
BTW
Was spielt Federer bitte schön für eine Masters-Saison?
5. Masters Finale
Wenn man bedenkt, dass in Madrid & Rom wohl auch einiges gegangen wäre.... Böse Mirka
Nadal wird auch im H2H gegen Nole vorne bleiben. (Mein Tipp)
Wieviel stehts da nochmal?
23-19. Klammern wir das ÜBER-Jahr von Nole mal aus, geht es immer sehr eng zu.
2012: 3-1 für Rafa im H2H 2013: 3-3 2014: 2-1 für Nole
Wie versprochen widme ich mich noch deinem Kommentar von gestern. Habe mich vom Kater erholt XD ACHTUNG, der Kommentar ist etwas lang geraten, hoffe du hältst durch beim Lesen.
Die Niederlage von Djokovic gegen Safin mag natürlich auch nur ein Ausrutscher gewesen. Hab sie nur provokativ als Beispiel hervorgehoben, um zu zeigen, dass Spieler der Federer Generation durchaus mit der Djokovic Generation zurechtkamen. Safin hatte ein Super Matchup, um jedem, wirklich jedem Spieler gewaltige Probleme zu bereiten. Ebenso ein Davydenko. Und jetzt kommts: Roddick, von dem du nicht sonderlich viel hältst, führt im H2H mit 5:4 gegen Nole!!! Das wusste ich selbst nicht, war erstaunt, als ich das laß. Also soooo schwach kann dieser Roddick schon mal gar nicht sein ;)
„Jeder hat seine Meinung und findet das sein Spieler der beste ist, aber man kann über fakten eig nicht diskutieren und FAKT ist, dass die heutige bzw die konkurrenz seit 2009 ca viel viel schwerer ist als von 2003 bis 2006 oder 2007!!“
Bei diesem Satz hast du dich glaube ich etwas verhaspelt. Du sagst über Fakten könne man nicht diskutieren, dann machst du den Fehler und diskutierst über einen „Fakt“. Also was jetzt? Kann man es oder nicht?
Ich wills dir sagen. Über Fakten kann man diskutieren, sehr wohl sogar. Das Problem ist, dass der von dir zum Fakt erklärte Punkt, gar kein Fakt ist, da er sich nicht belegen lässt. Uns liegen keine konkreten Beweise dafür vor, welche Konkurrenz die Stärkere ist.
Ich will dir trotzdem in dem Punkt recht geben, als dass Djokovic und Nadal wohl höher einzustufen sind, als die Spieler (nicht Federer) der Anfang 2000er- Generation. Aber ausschließlich die Beiden, der Rest nicht. Das soll aber Federers Leistung nicht im Geringsten schmälern. Federer war damals so gut, dass Djokovic und Murray zwar Konkurrenten gewesen wären, diese ihn auch gelegentlich besiegt hätten, aber unter Strich Federer dennoch nicht gewachsen gewesen wären. Das heutige Match war für mich ein weiterer Indikator dafür.
Federer at his very best, is better than anyone else at his very best, except Nadal on clay. In dieser Aussage steckt so viel Wahrheit, ich glaube Edberg hat das mal vor einiger Zeit gesagt.
Bei Nadal muss man differenzieren, der war schon immer sein Angstgegner, aber zwischendurch sah es im H2H auch da nicht ganz so schlecht aus Federers Sicht aus. Es stand mal nur 6:8 wenn ich mich nicht irre, und das trotz schlechtmöglichstem Matchup (einhändige Rückhand gegen Linkhändiger mit mega Topspinbällen) gegen den Spanier.
Zum Thema GS-Siege in den von dir aufgeführten Zeitspannen, hat User FedEx schon ziemlich ausführlich Stellung genommen. Das lasse ich sie so stehen. Ob Roger 2008 aufgrund des Pfeiffersches Drüsenfiebers schlechter gespielt hat, können wir nicht mit Sicherheit sagen. Er ist aber daran erkrankt, so viel steht fest, möglicherweise hatte es einen Einfluss auf seine Ergebnisse, aber ich möchte mich nicht darauf festlegen. Es steht jedoch fest, dass Federer 2009 wieder stärker unterwegs war. 2008 im FO-Finale geht er gnadenlos unter, nächstes Jahr schlägt er Nadal überzeugend in Madrid. Ist zwar nur ein Masters gewesen, aber es geht ums Prinzip.
Aber klar, du hast schon recht, jeder hat seine Meinung. Es gibt schlichtweg keine Universal-Lösung für diese Thematik. Das macht ja gerade diese Diskussionen so interessant
Zitat von Djovak Nokovic im Beitrag #25Lol leute ich glaub ihr wollt mich veräppeln!? 1. Habe ich nie behauptet das Federer schlecht sei, das sagen doch schon seine 17 slams aus. 2. RF habe ich toronto 2007 erwähnt, weil du auch diese iene niederlage von djokovic gg Safin erwähnt hast, welche man auch in die kategorie: kann ja mal passieren abschieben kann! und 3. Jeder hat seine Meinung und findet das sein Spieler der beste ist, aber man kann über fakten eig nicht diskutieren und FAKT ist, dass die heutige bzw die konkurrenz seit 2009 ca viel viel schwerer ist als von 2003 bis 2006 oder 2007!! Federer hat von seinen 17 Titeln 12!!! ind dieser zeit geholt, von 2003-2007, dh von 2008 bis 2014 "nur" 5.... und meine lieben 2008 war federer 26/27, wenn das nicht die prime ist dann weiß ich nicht! Federer hat in 25 Finals gespielt, was ausgezeichnet ist, 17 mal gewonnen und acht mal verloren.... scheun wir uns die Gegner bei den NIederlagen an, beginnend im jahre 2006: 6x Nadal 1x Delpo und 1x Nole.... seine 17 siege: 1x Phillipoussis, 1x Safin, 4x Roddick, 1x Agassi (35 Jahre), 1x Baghdatis, 1x Gonzalez, 1x Söderling, 2x Nadal, 3x Murray, 1x Djokovic, 1x Hewitt..... ich seh mal von den Fab4 ab die aber alle zu den damaligen Niederlagen nicht älter als 20-22 waren (abgesehn von Murray) wären, dass dann 11GS Finals die vor allem sowohl Djokovic als auch Nadal gewonnen hätten.... interessant ist auch, dass Federer nur gegen leute verloren hat die Nadal, DJokovic und Delpo heißen und diese Niederlagen kamen nicht alle ab Federers 30. lebensjahr, denn in den letzten 4 jahren, sprich seit 2010 war Federer nur 4 mal im Finale... ich könnt noch so viel weiter schreiben, seht es doch endlich ein, dass die gegner Damals verglichen mit den heutigen einfach ein witz sind, der konstanteste ist Roddick, und der hat nur 1 GS gewonnen.... bisschen objektivität wär doch auch gnaz nett!
Wie versprochen widme ich mich noch deinem Kommentar von gestern. Habe mich vom Kater erholt XD Achtung, der Kommentar ist etwas lang geraten, hoffe du hältst durch beim Lesen.
Die Niederlage von Djokovic gegen Safin mag natürlich auch nur ein Ausrutscher gewesen. Hab sie nur provokativ als Beispiel hervorgehoben, um zu zeigen, dass Spieler der Federer Generation durchaus mit der Djokovic Generation zurechtkamen. Safin hatte ein Super Matchup, um jedem, wirklich jedem Spieler gewaltige Probleme zu bereiten. Ebenso ein Davydenko. Und jetzt kommts: Roddick, von dem du nicht sonderlich viel hältst, führt im H2H mit 5:4 gegen Nole!!! Das wusste ich selbst nicht, war erstaunt, als ich das laß. Also soooo schwach kann dieser Roddick schon mal gar nicht sein ;)
„Jeder hat seine Meinung und findet das sein Spieler der beste ist, aber man kann über fakten eig nicht diskutieren und FAKT ist, dass die heutige bzw die konkurrenz seit 2009 ca viel viel schwerer ist als von 2003 bis 2006 oder 2007!!“
Bei diesem Satz hast du dich glaube ich etwas verhaspelt. Du sagst über Fakten könne man nicht diskutieren, dann machst du den Fehler und diskutierst über einen „Fakt“. Also was jetzt? Kann man es oder nicht?
Ich wills dir sagen. Über Fakten kann man diskutieren, sehr wohl sogar. Das Problem ist, dass der von dir zum Fakt erklärte Punkt, gar kein Fakt ist, da er sich nicht belegen lässt. Uns liegen keine konkreten Beweise dafür vor, welche Konkurrenz die Stärkere ist.
Ich will dir trotzdem in dem Punkt recht geben, als dass Djokovic und Nadal wohl höher einzustufen sind, als die Spieler (nicht Federer) der Anfang 2000er- Generation. Aber ausschließlich die Beiden, der Rest nicht. Das soll aber Federers Leistung nicht im Geringsten schmälern. Federer war damals so gut, dass Djokovic und Murray zwar Konkurrenten gewesen wären, diese ihn auch gelegentlich besiegt hätten, aber unter Strich Federer dennoch nicht gewachsen gewesen wären. Das heutige Match war für mich ein weiterer Indikator dafür.
Federer at his very best, is better than anyone else at his very best, except Nadal on clay. In dieser Aussage steckt so viel Wahrheit, ich glaube Edberg hat das mal vor einiger Zeit gesagt.
Bei Nadal muss man differenzieren, der war schon immer sein Angstgegner, aber zwischendurch sah es im H2H auch da nicht ganz so schlecht aus Federers Sicht aus. Es stand mal nur 6:8 wenn ich mich nicht irre, und das trotz schlechtmöglichstem Matchup (einhändige Rückhand gegen Linkhändiger mit mega Topspinbällen) gegen den Spanier.
Zum Thema GS-Siege in den von dir aufgeführten Zeitspannen, hat User FedEx schon ziemlich ausführlich Stellung genommen. Das lasse ich sie so stehen. Ob Roger 2008 aufgrund des Pfeiffersches Drüsenfiebers schlechter gespielt hat, können wir nicht mit Sicherheit sagen. Er ist aber daran erkrankt, so viel steht fest, möglicherweise hatte es einen Einfluss auf seine Ergebnisse, aber ich möchte mich nicht darauf festlegen. Es steht jedoch fest, dass Federer 2009 wieder stärker unterwegs war. 2008 im FO-Finale geht er gnadenlos unter, nächstes Jahr schlägt er Nadal überzeugend in Madrid. Ist zwar nur ein Masters gewesen, aber es geht ums Prinzip.
Aber klar, du hast schon recht, jeder hat seine Meinung. Es gibt schlichtweg keine Universal-Lösung für diese Thematik. Das macht ja gerade diese Diskussionen so interessant
Federer at his very best, is better than anyone else at his very best, except Nadal on clay. In dieser Aussage steckt so viel Wahrheit, ich glaube Edberg hat das mal vor einiger Zeit gesagt.
So und jeeeetzt:
Roger Federer=goat
;)))))))))))))
Vamos.
Kürzer und besser kann man diese ganze Thematik wohl nicht zusammenfassen, das trifft den Nagel sozusagen auf den Kopf!
Roger Federer = GreatestOfAllTime ONLY ROGER CAN DO
Hallo, ich wollte mal einfach fragen: Gibt es ein Turnier das Roger noch nie gewonnen hat. Aber nur 500er oder 100er Turniere? Will das einfach mal so wissen. Hoffe jemand kennt sich da aus.
Hey Michael.. ;-) Meines Wissens nach hat er Monte Carlo noch nicht gewonnen, oder? Da hat er dieses Jahr das Finale gegen StanThe-Formschwankungs-Man in 3 Sätzen verloren..
Zitat von Michael im Beitrag #57Hallo, ich wollte mal einfach fragen: Gibt es ein Turnier das Roger noch nie gewonnen hat. Aber nur 500er oder 100er Turniere? Will das einfach mal so wissen. Hoffe jemand kennt sich da aus.
Monte Carlo und Rom.
Er hat alle 500er Turniere, an denen er mal teilgenommen hat, gewonnen.
Könnte vielleicht auch noch ein Ansporn für Federer sein, die alle zu gewinnen ;-). Wird aber verdammt schwer für ihn auf Sand noch 2 Masters zu gewinnen. Da hätte er mMn dieses Jahr MC gewinnen müssen.
Muss mich selbst korrigieren. Federer hat das 500er Turnier in Hamburg letztes Jahr NICHT gewonnen. Dafür tat er dies, als es noch als Masters aufgeführt wurde.
Vielen dank euch alle :) :) Bin so froh dass er jetzt Shanghai gewinnen konnte. Ich glaub auch nicht wirklich dran dass er eines dieser Sand Masters gewinnen kann. Hoffe aber noch auf den Davis Cup.
Und ich muss noch was zu diesem Forum sagen. Ich weiß nicht wie ich sagen soll aber ich fühl mich hier so heimisch und man kann sich gut mit euch hier unterhalten. Es ist sehr gut aufgebaut und ich hoffe es bleibt bestehen.
Zitat von Darth Roger im Beitrag #70Schade! Angesichts der schwächlichen Generation, gegen die Federer spielen muss, werden seine Erfolge leider etwas relativiert.
Nadal ist medizinisch im Grunde tot. Murray ist schon seit Beginn seiner Karriere außer Form. Und Djokovic hat den schlechtesten Trainer aller Zeiten!
Gegen die damaligen Cracks wie Safin oder Roddick hätte Roger es nicht so leicht gehabt. Aber manchmal muss man sein Glück einfach akzeptieren
Sag mal, wusstest du eig schon, dass Roddick ein positives H2H gegen Djokovic hat? ;) Dieser schwächliche Roddick aus dieser schwachen Taugenichts-Ära. LOL
Zitat von Darth Roger im Beitrag #70Schade! Angesichts der schwächlichen Generation, gegen die Federer spielen muss, werden seine Erfolge leider etwas relativiert.
Nadal ist medizinisch im Grunde tot. Murray ist schon seit Beginn seiner Karriere außer Form. Und Djokovic hat den schlechtesten Trainer aller Zeiten!
Gegen die damaligen Cracks wie Safin oder Roddick hätte Roger es nicht so leicht gehabt. Aber manchmal muss man sein Glück einfach akzeptieren
Sag mal, wusstest du eig schon, dass Roddick ein positives H2H gegen Djokovic hat? ;) Dieser schwächliche Roddick aus dieser schwachen Taugenichts-Ära. LOL
LOL, ja das waren doch alles Stümper, LOL
Würde mich mal interessieren was Djovak Nokovic dazu sagt, aber irgendwie meldet der sich nicht mehr seidtdem Nole gestern gegen den GOAT ausgeschieden ist
Roger Federer = GreatestOfAllTime ONLY ROGER CAN DO
Hallo leute, nene bin schon noch da, hatte die letzten paar tage ziemlich viel um die Ohren! :D Zu der Aussage, dass Roddick gg Nole führt, würde mich vorallem interessieren wann diese Spiele bze Siege stattgefunden haben, denn Roddick ist ja (fast) gleich alt wie Federer und kann mir vorstellen, dass Nole gg Roddick öfters gespielt haben, als Nole noch sehr jung war und Roddick noch gut drauf war! Ich bin einer der wenigen, die sich nach einer Niederlage nie verstecken uind einfach weg sind, Federer hat verdient gewonnen, nur die Niederlage an sich ist kein Indiz, dass Federer so viel besser ist/wäre als Djokovic, habe zb schon matches gesehen wo Federer gg Nole nicht den hauch einer chance hatte! Diese ganzen duelle zw den spielern relativieren sich ja immer, da manche Spieler einem einfach mehr bzw weniger liegen und dies auch kein Indiz für allgemeinen Tenniserfolg ist, wie ich finde.
Deswegen sehe ich zb einen Nadal nicht besser als einen Federer, nur weil er jetz in der H2H-Bilanz so viel führt! Wenn ein spieler Konstant ein Jahr bei Fast jedem Turnier bis in die Schlussphase kommt und dann gg den erzfeind trifft und verliert, der Erzfeind aber nur bei den halben Turnieren wo er angetreten ist bis in die schlussphase gekommen ist, stellt sich für mich die Frage wer ist besser? Der erzfeind hat zwar ne deutlich besseres H2H, aber hat nunmal allgemein eher weniger erfolg auf der Tour gehabt sondern vorallem gegen den einen Spieler gut gespielt, bzw liegt ihm dessen Spiel einfach besser/schlechter!
Und RF nur nochmal zu der "weak area"... diese ist doch nicht von mir erfunden worden sondern das sagen viele Experten und "Experten" und das wird doch einen Grund haben! Glaube kaum, dass nur Federer-Hater solche Thesen aufsetzen um nur Federer zu ärgern!? Und sag mir bitte wie lange waren jeweils Roddick, Hewitt, Safin etc. wirklich an der Spitze? Wenn man ein Turnier, eine Saison, von mir aus auch 2 Gut spielt, den Rest der Karriere aber eher bescheiden, ist das für mich ein Indiz, dass man nunmal nicht so gut ist, wie man behaupten möchte!
Wir können uns ja zb über Murray lustig machen, oder Berdych, aber es ist nunmal so, dass vorallem Nadal Djokovic und Murray (abgesehen diese Saison) JAHRE lang neben Federer immer auf den Topplätzen sind.... viel viel länger als ein hewitt, Roddick, Safin etc. Das ist doch ein Punkt der euch zu denken geben muss, das sind alles keine schlechte Spieler, aber Karriere und erfolgstechnisch einfach kein Vergleich mit Murray/Nadal/Nole..... Berdych Fehlt eig nur ein GS-Titel... ich finde Ihn zb immer noch besser als einen Cilic oder Wawrinka ganz ehrlich.... diese beiden Tennisspieler haben jeweils ein sehr gutes GS Turnier gespielt und hatten das glück bzw das können so eine chance auszunutzen, trotzdem würde ich Sagen Berdych ist der bessere Tennisspieler!
Ich weiß ist ein bisschen lang aber hoffentlich könnt ihr meiner Argumentation folgen! :D
The destroyer, The Killer, The biggest Motherfucker in the "Tenniszirkus" - No1e Novak Djokovic
Thema drucken
11.10.2014 17:15
Antworten
