Zitat von Riverrun im Beitrag #1545 Blödsinn! Trotzki wurde überführt und zu recht gesperrt.
schwachkopf. dieser satz disqualifiziert dich in der diskussion und zeigt deutlich, dass du vom sachstand gar keinen blassen schimmer hast und den fall kein stück kennst! macht keinen sinn mit nem pauschalhater überdiese thematik diskutieren zu wollen. deine behauptung ist falsch!
nur nole holt die kohle no fuck with novak nole the best, then follows the rest ajde nole!
Görges - das "T" steht für Talent, das "I" für Intelligenz und das "K" für Konstanz
Zitat von Görgianer im Beitrag #1547Masha hat sogar zugegeben schon seit 10 Jahren die Dopingsubstanz zu nehmen...echt enttäuschend...normalerweise müsste sie ihre Titelsammlung jetzt abgeben...
Wobei die Substanz die vorherigen Jahre nicht verboten war. Gedopt hat sie trotzdem.
1. blödsinn vom görgianer. scharfapova kann jeden einzelnen titel ihrer sammlung behalten! die substanz war bis ende 2015 erlaubt.
2. deswegen ist der satz von maestro auch komisch. eben weil die substanz erlaubt war, hat sie ja net gedopt. sie hat die außerdem wohl net zur leistungssteigerung genommen, sondern zur linderung von symptomen und konnte da auch net ahnen, dass das mittel mal als verboten erklärt wird.
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Zitat von Görgianer im Beitrag #1547Masha hat sogar zugegeben schon seit 10 Jahren die Dopingsubstanz zu nehmen...echt enttäuschend...normalerweise müsste sie ihre Titelsammlung jetzt abgeben...
Na ja, da wars ja noch legal^^
Kaffee ist technisch gesehen auch legales Doping.
am ende wird noch behauptet vitamine wären auch legales doping oder kohlenhydrate....hahahahaha.
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Zitat von Jürgen im Beitrag #1553Naja, so unglaubhaft ist das eigentlich nicht von Sharapova. Man kann es glauben oder auch nicht. Mir persönlich ist es Latte. Ich bin der Überzeugung, im Profisport nehmen sowieso alle was. Ob man das nun Doping nennen will oder nicht. Das ist Auslegungssache. Man müsste mal genau festlegen: Wie definiert man Doping? Ich meine, es ist doch absurd: Mittelchen, die sich vor 10-20 Jahren alle legal reingepfiffen haben (nicht nur im Tennis), sind mittlerweile verboten/illegal. Früher waren die Forscher noch nicht soweit. Wie gehts da weiter, in 10 Jahren gelten wahrscheinlich dann schon Bananen als Doping. Und vorverurteilt wird dann immer schnell.
es heißt immer die dosis macht das gift. in diesem fall die leistungssteigerung. es eignen sich wohl sehr viele mittel zum missbrauch und wirken ab bestimmter menge leistungssteigernd. das einfachste ist immer ein mittel zu verbieten, denn auf eine bestimmte menge testen ist noch aufwendiger. es ist ja sogar so, dass manche mittel, die verboten sind, von den spielern mit sondergenehmigung eingenommen werden dürfen, wenn es der kurzfristigen behandlung einer krankheit dient und nicht leistungssteigernd wirkt.
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Zitat von Genie-Lord!Nole-Überfahrungsmassaka im Beitrag #1580 1. blödsinn vom görgianer. scharfapova kann jeden einzelnen titel ihrer sammlung behalten! die substanz war bis ende 2015 erlaubt.
Mashas Doping war leistungssteigernd. Ansonsten hätte man es 2016 nicht verboten und auf die Liste der illegalen Mittel gesetzt. Folglich hat sich Masha mit Doping zu Titeln gepusht, die sie eigentlich nicht verdient hätte. Richtigerweise wären die also abzugeben. Nur weil sie damit eine zeitlang eine Lücke in der Dopingliste ausgenützt hat, machts das nicht viel besser. Wie auch immer - mit einem Jahr Sperre kommt sie mehr als gnädig davon...
------ Julietta von Görges for Weltpräsidentin! ------ Sascha Zverev: "I was born with a tennis racket in my hands." ------ Novak Dopingvic: "Kosovo is Kosovo."
Zitat von Genie-Lord!Nole-Überfahrungsmassaka im Beitrag #1580 1. blödsinn vom görgianer. scharfapova kann jeden einzelnen titel ihrer sammlung behalten! die substanz war bis ende 2015 erlaubt.
Mashas Doping war leistungssteigernd. Ansonsten hätte man es 2016 nicht verboten und auf die Liste der illegalen Mittel gesetzt. Folglich hat sich Masha mit Doping zu Titeln gepusht, die sie eigentlich nicht verdient hätte. Richtigerweise wären die also abzugeben. Nur weil sie damit eine zeitlang eine Lücke in der Dopingliste ausgenützt hat, machts das nicht viel besser. Wie auch immer - mit einem Jahr Sperre kommt sie mehr als gnädig davon...
deine argumentation ist schwachsinn hoch 10. ob das mittel von scharapowa leistungssteigernd war, kannst du gar nicht beurteilen, da diemenge gar nicht bekannt ist. sie hat es wohl auch aus medizinischen gründen, einernotwendigkeit heraus genommen, nicht um sich zu pushen. muss man zumindest annehmen, nach jetzigem stand. da das mittel bis dieses jahr nicht verboten war, hat sie auch nicht gedopt, daher sind auch keine titel abzugeben, schwachkopf!
warum auch? woher sollen die spieler auch wissen, dass ein medikament irgendwann mal verboten wird? ein spieler kümmert sich auch nicht, wenn ein medikament legal ist, ob da irgendeine substanz versteckt ist, die irgendwann mal verboten werden könnte, weil damit missbrauch getrieben werden kann.
aber was diskutiere ich eigentlich mit dir? ist eh sinnlos.
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Zitat von Genie-Lord!Nole-Überfahrungsmassaka im Beitrag #1580 1. blödsinn vom görgianer. scharfapova kann jeden einzelnen titel ihrer sammlung behalten! die substanz war bis ende 2015 erlaubt.
Mashas Doping war leistungssteigernd. Ansonsten hätte man es 2016 nicht verboten und auf die Liste der illegalen Mittel gesetzt. Folglich hat sich Masha mit Doping zu Titeln gepusht, die sie eigentlich nicht verdient hätte. Richtigerweise wären die also abzugeben. Nur weil sie damit eine zeitlang eine Lücke in der Dopingliste ausgenützt hat, machts das nicht viel besser. Wie auch immer - mit einem Jahr Sperre kommt sie mehr als gnädig davon...
Naja, glaubst du etwa, dass die anderen Spieler das anders machen? Was nicht auf der Dopingliste steht, ist somit für die legal. Die können ja auch nicht wissen, was irgendwann mal verboten wird. Und dann gibt es ja noch gefühlt tausende "Ausnahmereglungen", wenn jemand verletzt ist oder Schmerzen hat. Deshalb haben auch so viele Sportler "Asthma" oder "Diabetes" oder sonst irgendwas, damit Sie die Mittelchen legal nehmen dürfen.
Ich sags ja. Da blickt sowieso keiner mehr durch, was Doping ist und was nicht. Es ist ein ewiger Wettkampf der "Mediziner" und der Dopingforscher.
Zitat von Genie-Lord!Nole-Überfahrungsmassaka im Beitrag #1580 1. blödsinn vom görgianer. scharfapova kann jeden einzelnen titel ihrer sammlung behalten! die substanz war bis ende 2015 erlaubt.
Mashas Doping war leistungssteigernd. Ansonsten hätte man es 2016 nicht verboten und auf die Liste der illegalen Mittel gesetzt. Folglich hat sich Masha mit Doping zu Titeln gepusht, die sie eigentlich nicht verdient hätte. Richtigerweise wären die also abzugeben. Nur weil sie damit eine zeitlang eine Lücke in der Dopingliste ausgenützt hat, machts das nicht viel besser. Wie auch immer - mit einem Jahr Sperre kommt sie mehr als gnädig davon...
Naja, glaubst du etwa, dass die anderen Spieler das anders machen? Was nicht auf der Dopingliste steht, ist somit für die legal. Die können ja auch nicht wissen, was irgendwann mal verboten wird. Und dann gibt es ja noch gefühlt tausende "Ausnahmereglungen", wenn jemand verletzt ist oder Schmerzen hat. Deshalb haben auch so viele Sportler "Asthma" oder "Diabetes" oder sonst irgendwas, damit Sie die Mittelchen legal nehmen dürfen.
Ich sags ja. Da blickt sowieso keiner mehr durch, was Doping ist und was nicht. Es ist ein ewiger Wettkampf der "Mediziner" und der Dopingforscher.
falls die görgianische tittenmaus dopen sollte, nun ja...sie wäre wohl die schlechteste doperin. bei ihrem spiel kann aber auch doping nichts mehr rausreißen. da fehlt es bereits an allen ecken und enden.
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Zitat von Jürgen im Beitrag #1587 Naja, glaubst du etwa, dass die anderen Spieler das anders machen? Was nicht auf der Dopingliste steht, ist somit für die legal. Die können ja auch nicht wissen, was irgendwann mal verboten wird.
Es ist Doping wenn man es nimmt, um seine Leistung zu steigern. Ob das auf irgendeiner Liste steht, ist nur relevant für die Strafen die daraus erwachsen. Ich finde Dopingvics international geächtete Druckluftkammer ist genauso Doping, das stimmt schon. Dass viele Topspieler es ähnlich machen ist stark anzunehmen. Irgendwann kommt man eben an den Punkt wo es körperlich nicht mehr weitergeht und dann ist die Verlockung gross...und die Chancen auf einen positiven Test sind winzig, vor allem in den Ost-Ländern, die noch nichtmal richtig testen. In Russland ist ja gar die ganze Leichtathletik gesperrt...und da gehts noch nichtmal um das grosse Geld wie im Tennis...
Zitat Und dann gibt es ja noch gefühlt tausende "Ausnahmereglungen", wenn jemand verletzt ist oder Schmerzen hat. Deshalb haben auch so viele Sportler "Asthma" oder "Diabetes" oder sonst irgendwas, damit Sie die Mittelchen legal nehmen dürfen.
Naja, meistens sind das doch nur Ausreden im Nachhinein. Masha hat keinerlei Ausnahmeregelung und wurde schlicht und einfach positiv auf Doping getestet. Sicherlich gibts auch Diabetis-Mittel die zulässig sind, weil nicht leistungssteigernd.
Jedenfalls erfreulich, dass sie nun auch mal bei einem Star durchgreifen. Da kann man Nadal nur empfehlen bald aufzuhörn...
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Zitat von Görgianer im Beitrag #1589[quote=Jürgen|p256210] ...und die Chancen auf einen positiven Test sind winzig, vor allem in den Ost-Ländern, die noch nichtmal richtig testen. In Russland ist ja gar die ganze Leichtathletik gesperrt...und da gehts noch nichtmal um das grosse Geld wie im Tennis...
nur blöd für dich, dass scharapowa gar nicht mehr in russland wohnt, sondern schon seit jahrzehnten in usa, florida. da trainiert sie auch die ganze zeit. in russland ist sie eher selten. und geld hat scharfapova wohl genug. auch ohne tennis hätte sie immer noch genug verdienstmöglichkeiten. im übrigen gab's in der schweiz mal n staatlich unterstütztes dopingsystem. da wird auch nicht mehr kontrolliert. hat federer selbst zugegeben, dass er zwischen den turnieren kaum mal getestet wird. als wenn federer oder wawrinka in der schweiz irgendwas zu befürchten hätten.
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Zitat von Görgianer im Beitrag #1589 Es ist Doping wenn man es nimmt, um seine Leistung zu steigern. Ob das auf irgendeiner Liste steht, ist nur relevant für die Strafen die daraus erwachsen.
nach deiner sichtweise sind alle nahrungsergänzungsmittel doping, wie z.b. magnesiumpulver und andere vitamin- und mineralienpräparate, da man diese zur leistungssteigerung nimmt. nach dieser denke, sind wohl 100% der sportler "gedopt", auch federer!
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Zitat von Genie-Lord!Nole-Überfahrungsmassaka im Beitrag #1593 nach deiner sichtweise sind alle nahrungsergänzungsmittel doping, wie z.b. magnesiumpulver und andere vitamin- und mineralienpräparate, da man diese zur leistungssteigerung nimmt. nach dieser denke, sind wohl 100% der sportler "gedopt", auch federer!
Vitaminpräparate steigern nicht nachweislich die Leistung. Die sind wohl eher Placebo als sonstwas. Magnesium und Mineralien braucht man, um die Verluste eben dieser durchs Schwitzen auszugleichen. Das ist ne ganz andere Kategorie. Nein, diese Versuche Doping kleinzureden, nur weil es keine klar definierte Grenze gibt, sind nicht überzeugend.
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Zitat von Genie-Lord!Nole-Überfahrungsmassaka im Beitrag #1593 nach deiner sichtweise sind alle nahrungsergänzungsmittel doping, wie z.b. magnesiumpulver und andere vitamin- und mineralienpräparate, da man diese zur leistungssteigerung nimmt. nach dieser denke, sind wohl 100% der sportler "gedopt", auch federer!
Vitaminpräparate steigern nicht nachweislich die Leistung. Die sind wohl eher Placebo als sonstwas. Magnesium und Mineralien braucht man, um die Verluste eben dieser durchs Schwitzen auszugleichen. Das ist ne ganz andere Kategorie. Nein, diese Versuche Doping kleinzureden, nur weil es keine klar definierte Grenze gibt, sind nicht überzeugend.
es nehmen viele sportler irgendwelche präparate. klar möchte man damit den speicher wieder auffüllen. aber sie nehmen es zur leistungssteigerung und nicht durch ihre natürliche ernährung zu sich. du hast selber behauptet, dass es nach deiner ansicht doping ist, wenn man etwas zur leistungssteigerung einnimmt. und das ist es! dir fällt jetzt deine eigene definition vor die füße!
nach deiner ansicht ist auch jede schmerztablette, wiez.b. kopfschmerztablette oder voltaren oder oder doping, da man diese einnimmt, um u.a. schmerzen zu unterdrücken. der unterdrückte schmerz wirkt dann leistungssteigernd. auch irgendwelche speziellen energieriegel oder energyartige getränke, die den geist pushen und zumindest vorübergehend aufputschen, sind nach dem görgianerschen prinzip doping.
du musst schon ne komplexere definition fassen. du machst es dir immer zu einfach und betrachtest das ganze zu einseitig. nur aus einer perspektive.
das problem ist, dass sich auch so ziemlich viele substanzen eignen, um die leistung zu steigern. man kann mit fast allem missbrauch betreiben. doch nicht alles wird immer leistungssteigernd genommen oder ist in geringer menge leistungssteigernd. manches ab einer gewissen größeren menge sogar wieder kontraproduktiv.
jedes jahr werden hunderte substanzen verboten, weil irgendwer damit missbrauch betreibt oder betreiben könnte. selbst eher harmlosere substanzen werden verboten, weil sich daraus ein vorteil ergeben könnte.
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wenn dich als profisportler einer reinlegen will, kann er das schaffen. auch profis müssen irgendwo essen. wenn man die küche besticht und denen eine substanz gibt, die sie ins essen mischen sollen und man nicht rausschmeckt, sowird sich diese gelegenheit ergeben, da auch gewisse gewohnheiten bekannt sind. da die sportler gewissermaßen selbst verantwortlich sind was in ihren körper gelangt, haben sie dann die arschkarte, wenn es jemand böswillig druff anlegt. gibt natürlich noch tricks sich dagegen zu wappnen. aber liegt erstmal ne positive probe vor, auch wenn die substanz unwissentlich in den körper gelangt ist, dann ist der imageschaden immer groß. meistens mögen es dann ausreden und eigene schutzbehauptungen sein. bei sportlern gilt die unschuldsvermutung dann plötzlich nicht mehr. wird vielleicht nur auf einen geringeren teil der erwischten zutreffen, wird aber auch schon vorgekommen sein. als sportler muss man immer auf der hut sein.
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Was ich mich eher frage ist, wie Sharapova überhaupt positiv getestet werden konnte, normalerweise dürfte es für sie leicht sein, Dopingtests zu bestehen (sie tat es ja schon seit Jahren) und ich kann mir eigentlich nicht vorstellen, dass diese "Ich wusste nicht, dass es verboten wurde"-Ausrede wahr ist.
Zitat von VotedStraw im Beitrag #1599Was ich mich eher frage ist, wie Sharapova überhaupt positiv getestet werden konnte, normalerweise dürfte es für sie leicht sein, Dopingtests zu bestehen (sie tat es ja schon seit Jahren) und ich kann mir eigentlich nicht vorstellen, dass diese "Ich wusste nicht, dass es verboten wurde"-Ausrede wahr ist.
sie hatte bis zu den AO '16 auch alle dopingtests problemlos bestanden. ich schätze, dass sich die sportler nicht so perfekt auskennen, wie echte experten mit hintergrundwissen und vielleicht entsprechender ausbildung. als sportler wird man zwar genau aufpassen, seine getränke und sein essen nicht aus den augen zu lassen und auch seine ärzte fragen, ob man das nehmen darf und im zweifel mal nachfragen, ob man das darf oder nicht.
scharfapova selbst hat wohl nie in erwägung gezogen, dass meldonium auf derdopingliste stehen könnte, weil sie es seit 10 jahren einnimmt. sie hat wohl auch ihre ärzte oder leute im team, die sich darum kümmern. die haben wohl geschlampt. die itf schickt zwar jedes jahr ne liste, was verboten ist, aber so ein schreiben ist wohl zig seiten lang und als sportler blickt da wohl eh nicht zu 100% durch und braucht daher auch jemanden, der das einen erklärt, in welchem medikament substanz xy drin steckt. sie selbst hat das schreiben wahrscheinlich nicht gelesen und aus ihrem team hat es entweder einer überlesen oder auch nicht richtig herausgelesen.
ist zwar fahrlässig, da die verantwortung dafür bei scharapower liegt. als sportler hat man die pflicht sich damit gewissenhaft und intensiv auseinanderzusetzen. aber sie hat wohl net gedacht, dass irgendwas verboten wird, was sie nimmt, und bisher erlaubt war.
blöd gelaufen.
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08.03.2016 00:39
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