Anfang des Jahres aufs Race zu verweisen finde ich ehrlich gesagt albern, das hat doch keine Aussagekraft, da sind dann halt die vorn die bei den AO weit gekommen sind.
Mehr als albern Roger war nach Brisbane auf Platz 1 im Race, hört hört.
Anfang des Jahres aufs Race zu verweisen finde ich ehrlich gesagt albern, das hat doch keine Aussagekraft, da sind dann halt die vorn die bei den AO weit gekommen sind.
Mehr als albern Roger war nach Brisbane auf Platz 1 im Race, hört hört.
Das stimmt so nicht. David Ferrer ist gehandicapt im AF ausgeschieden und ist jetzt die Nr 3 im Race. Da müsst ihr schon besser recherchieren.
nö aber für mich ist die altersdebatte einfach offensichtlich, aber gut auch hier hat jeder seine meinung. eingangs sollte der altersunterschied einfach nur aussagen, dass es eben die normalität oder die erwartung ist das die "jungspunde" nole murray den roger schlagen in den meisten fällen. und dass es eben eher herausragend ist wenn roger sie paniert und bügelt.
wie kommst du denn jetz da drauf? alter.... bitte sage nie, dass du Roger als GOAT bezeichnest, denn das tust du nicht, in welchem universum ist es normal oder erwartung, dass die beiden Roger schlagen?!
egal, es macht so keinen sinn, du gehst auf meine argumentation gar nicht ein und sagst einfach "ja passt, meine meinung ist aber so udn punkt" so kann man nicht diskutieren, egal!
oh heiland...
da sich murray und djokovic in ihrer prime zeit befinden, SOLLTE es zur erwartungshaltung dieser spieler gehören, dass die einen bald 34 jährigen schlagen JA auch wenn es roger federer ist. wieso sollte roger weniger goat sein ? IM GEGENTEIL !!!!!!!!!!! dadurch ist er noch viel mehr goat weil die es eben nicht gebacken bekommen weil roger einach so genial ist ! und wenn es nicht die erwartung derer ist dann ist das schon ein saustarkes armutszeugnis. roger hat geleistet er ist in der genießer-auslauf-phase seiner karriere. seine erfolge und rekorde auf lange zeit ungebrochen sein, die anderen müssen leisten. von roger erwartet niemand mehr 2 slams pro jahr die nr1 usw. er vllt von sich selbst na klar, auch sein fans, aber objektiv ist roger im chillout mode seiner karriere. innerhalb der top 5 sollte man sich daher schon schämen wenn man derart gegrillt wird wie der schotte.
ich gehe deshalb nicht weiter darauf ein weil die diskussion mMn keinen sinn hat djovak, ich will mich nicht surhaft auf meine meinung fixieren keines wegs aber ich kann einfach nicht verstehen wieso das alter KEINE rollen spielen soll.
ich meine konstanz, beweglichkeit, schnelligekeit... das alles ging bei roger schon zurück, dass er das größte talent aller zeiten hat ist allein der grund warum er noch soweit vorne steht. das mit der konstanz sieht man doch am besten bei den GS turnieren. es geht einfach nicht mehr so locker von der hand wie bei den anderen. die erholungsphase dauert einfach länger. das sind alles fakten, die roger benachteiligen. nicht zuletzt auch die immer langsameren beläge.
da haben spieler die 25-30 sind einfach einen fetten vorteil. und wer in den top 5 steht und über so einen vorteil verfügt, gepaart mit einer ordentlichen spielweise der sollte sich schon zum ziel setzten und die erwartung haben einen 33 jährigen zu schlagen.
also es wäre mMn jedenfalls die wesentlich größere überraschung, wenn roger nole in einem GS final schlägt als umgekehrt. hat man ja auch in den medien gesehen. der hype das ein 33 jähriger einen prime nole in einem GS finale schlägt wäre wesentlich höher gewesen. die rollen waren neutral gesehen ohne dass man die beiden jz vergleicht bezüglich form etc. bei 70:30 nole.
Anfang des Jahres aufs Race zu verweisen finde ich ehrlich gesagt albern, das hat doch keine Aussagekraft, da sind dann halt die vorn die bei den AO weit gekommen sind.
Mehr als albern Roger war nach Brisbane auf Platz 1 im Race, hört hört.
Das stimmt so nicht. David Ferrer ist gehandicapt im AF ausgeschieden und ist jetzt die Nr 3 im Race. Da müsst ihr schon besser recherchieren.
Wieso?! Roger war nach Brisbane die Nr.1! Geht ja gar nicht anders
Anfang des Jahres aufs Race zu verweisen finde ich ehrlich gesagt albern, das hat doch keine Aussagekraft, da sind dann halt die vorn die bei den AO weit gekommen sind.
Mehr als albern Roger war nach Brisbane auf Platz 1 im Race, hört hört.
Das stimmt so nicht. David Ferrer ist gehandicapt im AF ausgeschieden und ist jetzt die Nr 3 im Race. Da müsst ihr schon besser recherchieren.
Anfang des Jahres aufs Race zu verweisen finde ich ehrlich gesagt albern, das hat doch keine Aussagekraft, da sind dann halt die vorn die bei den AO weit gekommen sind.
Mehr als albern Roger war nach Brisbane auf Platz 1 im Race, hört hört.
Wenn Du schon eine Verarschung raus haust, sollte sie aber zumindest auch ganz korrekt sein. Fedi hat nach Brisbane ex eaquo mit Stan das Race angeführt.
Zitat von Vicht im Beitrag #121 Das unterschreibe ich so. Murray hat sein letztes Hemd gegeben, um bei den WTFs dabei zu sein und war davor wochenlang im Dauereinsatz und jetzt holen sich hier viele Federer Fans seit 4 Monaten einen drauf runter, dass Andy damals physisch am Ende war und chancenlos im Match gegen Roger gewesen ist. Das Federer aber gegen Seppi verliert, ist natürlich damit zu erklären, dass er zuvor ein großes Programm bewältigen musste und ausgelaugt war. Zumal vielen vielleicht mal ein Blick aufs Race helfen würde. Dubai war kein Grand Slam Turnier, Murray liegt fast 500Punkte vor Federer.
Dann sag mir mal bitte wer sich darauf einen runterholt?! War eben ein erfreulicher Sieg, nicht mehr und nicht weniger. Zudem kann keiner was dafür, dass Murray gegen Jahresende lauter Turniere spielen musste, nur weil er es nicht auf die Reihe bekommt, davor genug Punkte zu sammeln. Wieder so eine Unterstellung, niemand hat nur Rogers Physis für die Niederlage bei den AO verantwortlich gemacht. Eine gewisse Rolle hat es zwar gespielt, da war er aber ganz alleine schuld, die Pause im Winter war unnötig kurz. Wen interessiert das Race bitte Anfang März?! Es werden noch alle Masters und 3 GS gespielt, aber wenn dich das glücklich macht bitte
Nun die ganzen Brillen Murray Bilder und Formulierungen stammen aus eurem Lager, ist das Beweis genug? Zumal ich oft genug den Satz lese, ihr könnt Murray seit dieser Niederlage nicht mehr ernst nehmen (meine das oft von Bruce zu hören). Niemand hat nur Rogers Physis für die Niederlage verantwortlich gemacht? Hör doch auf. Hat hier etwa jemand geschrieben, dass Seppi schlicht der bessere Spieler sei? Du sagst es ja im folgenden Satz, er war indirekt Schuld aufgrund des hohen Pensums zuvor, wie eben auch Murray. Nur darf man dann hier auch nicht differenzieren und den einen zur Lachnummer abstempeln und beim anderen sagen, ist eben passiert. Das Race ist noch kein großer Faktor, nur so ganz blind kann Andy nicht durch die Gegend laufen, wenn er schon fleißig Punkte sammeln konnte.
Anfang des Jahres aufs Race zu verweisen finde ich ehrlich gesagt albern, das hat doch keine Aussagekraft, da sind dann halt die vorn die bei den AO weit gekommen sind.
Mehr als albern Roger war nach Brisbane auf Platz 1 im Race, hört hört.
Wenn Du schon eine Verarschung raus haust, sollte sie aber zumindest auch ganz korrekt sein. Fedi hat nach Brisbane ex eaquo mit Stan das Race angeführt.
Deswegen ist meine Aussage trotzdem nicht falsch ;)
Anfang des Jahres aufs Race zu verweisen finde ich ehrlich gesagt albern, das hat doch keine Aussagekraft, da sind dann halt die vorn die bei den AO weit gekommen sind.
Mehr als albern Roger war nach Brisbane auf Platz 1 im Race, hört hört.
Wenn Du schon eine Verarschung raus haust, sollte sie aber zumindest auch ganz korrekt sein. Fedi hat nach Brisbane ex eaquo mit Stan das Race angeführt.
Anfang des Jahres aufs Race zu verweisen finde ich ehrlich gesagt albern, das hat doch keine Aussagekraft, da sind dann halt die vorn die bei den AO weit gekommen sind.
Mehr als albern Roger war nach Brisbane auf Platz 1 im Race, hört hört.
Das stimmt so nicht. David Ferrer ist gehandicapt im AF ausgeschieden und ist jetzt die Nr 3 im Race. Da müsst ihr schon besser recherchieren.
Wieso?! Roger war nach Brisbane die Nr.1! Geht ja gar nicht anders
Bist du heute besonders lustig? Natürlich bin ich auf den Kommentar eingegangen, dass nur diejenigen vorne wären, die bei den Ao weit gekommen sind.
Anfang des Jahres aufs Race zu verweisen finde ich ehrlich gesagt albern, das hat doch keine Aussagekraft, da sind dann halt die vorn die bei den AO weit gekommen sind.
Mehr als albern Roger war nach Brisbane auf Platz 1 im Race, hört hört.
Das stimmt so nicht. David Ferrer ist gehandicapt im AF ausgeschieden und ist jetzt die Nr 3 im Race. Da müsst ihr schon besser recherchieren.
Wo habe ich das schon wieder gesagt? Es geht schon wieder los, du unterstellst Dinge, die so nicht gesagt worden sind. Ich wollte euch nur etwas Wind aus den Segeln nehmen und habe nirgends behauptet, Murray sei aufgrund des Races aktuell in besserer Verfassung, als Federer, Nadal oder sonst wer.
Zitat von Vicht im Beitrag #121 Das unterschreibe ich so. Murray hat sein letztes Hemd gegeben, um bei den WTFs dabei zu sein und war davor wochenlang im Dauereinsatz und jetzt holen sich hier viele Federer Fans seit 4 Monaten einen drauf runter, dass Andy damals physisch am Ende war und chancenlos im Match gegen Roger gewesen ist. Das Federer aber gegen Seppi verliert, ist natürlich damit zu erklären, dass er zuvor ein großes Programm bewältigen musste und ausgelaugt war. Zumal vielen vielleicht mal ein Blick aufs Race helfen würde. Dubai war kein Grand Slam Turnier, Murray liegt fast 500Punkte vor Federer.
Dann sag mir mal bitte wer sich darauf einen runterholt?! War eben ein erfreulicher Sieg, nicht mehr und nicht weniger. Zudem kann keiner was dafür, dass Murray gegen Jahresende lauter Turniere spielen musste, nur weil er es nicht auf die Reihe bekommt, davor genug Punkte zu sammeln. Wieder so eine Unterstellung, niemand hat nur Rogers Physis für die Niederlage bei den AO verantwortlich gemacht. Eine gewisse Rolle hat es zwar gespielt, da war er aber ganz alleine schuld, die Pause im Winter war unnötig kurz. Wen interessiert das Race bitte Anfang März?! Es werden noch alle Masters und 3 GS gespielt, aber wenn dich das glücklich macht bitte
Nun die ganzen Brillen Murray Bilder und Formulierungen stammen aus eurem Lager, ist das Beweis genug? Zumal ich oft genug den Satz lese, ihr könnt Murray seit dieser Niederlage nicht mehr ernst nehmen (meine das oft von Bruce zu hören). Niemand hat nur Rogers Physis für die Niederlage verantwortlich gemacht? Hör doch auf. Hat hier etwa jemand geschrieben, dass Seppi schlicht der bessere Spieler sei? Du sagst es ja im folgenden Satz, er war indirekt Schuld aufgrund des hohen Pensums zuvor, wie eben auch Murray. Nur darf man dann hier auch nicht differenzieren und den einen zur Lachnummer abstempeln und beim anderen sagen, ist eben passiert. Das Race ist noch kein großer Faktor, nur so ganz blind kann Andy nicht durch die Gegend laufen, wenn er schon fleißig Punkte sammeln konnte.
Du legst es dir auch so wie dir passt! Und liest das, was du lesen willst. Rogers Physis war AUCH schuld für das Aus, aber nicht alleine. Seppi war an diesem Tag der bessere, sonst hätte er nicht in 4 gewonnen (haben aber auch genug User danach geschrieben, du willst es nur wieder überlesen haben) Dass Roger da trotzdem schwach gespielt hat, brauch niemand zu bestreiten.
Du tust so, als wären alle Federer Fans nur arrogante Arschlöcher, die alle anderen Spieler schlecht reden und bei Niederlagen stets nach Ausreden suchen.
Zitat von Vicht im Beitrag #134 Nun die ganzen Brillen Murray Bilder und Formulierungen stammen aus eurem Lager, ist das Beweis genug? Zumal ich oft genug den Satz lese, ihr könnt Murray seit dieser Niederlage nicht mehr ernst nehmen (meine das oft von Bruce zu hören). Niemand hat nur Rogers Physis für die Niederlage verantwortlich gemacht? Hör doch auf. Hat hier etwa jemand geschrieben, dass Seppi schlicht der bessere Spieler sei? Du sagst es ja im folgenden Satz, er war indirekt Schuld aufgrund des hohen Pensums zuvor, wie eben auch Murray. Nur darf man dann hier auch nicht differenzieren und den einen zur Lachnummer abstempeln und beim anderen sagen, ist eben passiert. Das Race ist noch kein großer Faktor, nur so ganz blind kann Andy nicht durch die Gegend laufen, wenn er schon fleißig Punkte sammeln konnte.
Das bringt das ganze Fangehabe so mit sich. Man lebt in völlig weltfremden Übertreibungen, hat null Respekt von anderen und ist fast zwangläufig auch ein Hater.
Zitat von Vicht im Beitrag #121 Das unterschreibe ich so. Murray hat sein letztes Hemd gegeben, um bei den WTFs dabei zu sein und war davor wochenlang im Dauereinsatz und jetzt holen sich hier viele Federer Fans seit 4 Monaten einen drauf runter, dass Andy damals physisch am Ende war und chancenlos im Match gegen Roger gewesen ist. Das Federer aber gegen Seppi verliert, ist natürlich damit zu erklären, dass er zuvor ein großes Programm bewältigen musste und ausgelaugt war. Zumal vielen vielleicht mal ein Blick aufs Race helfen würde. Dubai war kein Grand Slam Turnier, Murray liegt fast 500Punkte vor Federer.
Dann sag mir mal bitte wer sich darauf einen runterholt?! War eben ein erfreulicher Sieg, nicht mehr und nicht weniger. Zudem kann keiner was dafür, dass Murray gegen Jahresende lauter Turniere spielen musste, nur weil er es nicht auf die Reihe bekommt, davor genug Punkte zu sammeln. Wieder so eine Unterstellung, niemand hat nur Rogers Physis für die Niederlage bei den AO verantwortlich gemacht. Eine gewisse Rolle hat es zwar gespielt, da war er aber ganz alleine schuld, die Pause im Winter war unnötig kurz. Wen interessiert das Race bitte Anfang März?! Es werden noch alle Masters und 3 GS gespielt, aber wenn dich das glücklich macht bitte
Nun die ganzen Brillen Murray Bilder und Formulierungen stammen aus eurem Lager, ist das Beweis genug? Zumal ich oft genug den Satz lese, ihr könnt Murray seit dieser Niederlage nicht mehr ernst nehmen (meine das oft von Bruce zu hören). Niemand hat nur Rogers Physis für die Niederlage verantwortlich gemacht? Hör doch auf. Hat hier etwa jemand geschrieben, dass Seppi schlicht der bessere Spieler sei? Du sagst es ja im folgenden Satz, er war indirekt Schuld aufgrund des hohen Pensums zuvor, wie eben auch Murray. Nur darf man dann hier auch nicht differenzieren und den einen zur Lachnummer abstempeln und beim anderen sagen, ist eben passiert. Das Race ist noch kein großer Faktor, nur so ganz blind kann Andy nicht durch die Gegend laufen, wenn er schon fleißig Punkte sammeln konnte.
da hast du recht und dazu stehe ich. denn hier kommt wieder die allseits beliebte altersfrage hervor. murray ist 26 oder 27, sry da gibt es kein "zu viel spielen" in dem alter, und ja roger ist der goat usw aber dennoch kann ich mich nicht von einem 6 jahre älteren dermaßen verprügeln lassen das der O2 arena die lichter ausgehen. auch wenn es federer ist, so kann man nicht auftreten wenn man gewisse erwartungen hat auch an sich selber. tut mir leid aber roger nadal und nole haben sich meines wissens in seinem alter keine solche ausrutscher wie in dubai gegönnt und schon gar nicht in diesem ausmaß.
bei roger vs seppi ist das zwar schade und ettäuschend, jeder weiß was er kann, aber das man in seinem alter einfach teilweise nicht mehr die konstanz hat von früheren tagen ist auch jedem klar. nochdazu bei dem pensum das er vor den AO abespult hat.
Zitat von Vicht im Beitrag #121 Das unterschreibe ich so. Murray hat sein letztes Hemd gegeben, um bei den WTFs dabei zu sein und war davor wochenlang im Dauereinsatz und jetzt holen sich hier viele Federer Fans seit 4 Monaten einen drauf runter, dass Andy damals physisch am Ende war und chancenlos im Match gegen Roger gewesen ist. Das Federer aber gegen Seppi verliert, ist natürlich damit zu erklären, dass er zuvor ein großes Programm bewältigen musste und ausgelaugt war. Zumal vielen vielleicht mal ein Blick aufs Race helfen würde. Dubai war kein Grand Slam Turnier, Murray liegt fast 500Punkte vor Federer.
Dann sag mir mal bitte wer sich darauf einen runterholt?! War eben ein erfreulicher Sieg, nicht mehr und nicht weniger. Zudem kann keiner was dafür, dass Murray gegen Jahresende lauter Turniere spielen musste, nur weil er es nicht auf die Reihe bekommt, davor genug Punkte zu sammeln. Wieder so eine Unterstellung, niemand hat nur Rogers Physis für die Niederlage bei den AO verantwortlich gemacht. Eine gewisse Rolle hat es zwar gespielt, da war er aber ganz alleine schuld, die Pause im Winter war unnötig kurz. Wen interessiert das Race bitte Anfang März?! Es werden noch alle Masters und 3 GS gespielt, aber wenn dich das glücklich macht bitte
Nun die ganzen Brillen Murray Bilder und Formulierungen stammen aus eurem Lager, ist das Beweis genug? Zumal ich oft genug den Satz lese, ihr könnt Murray seit dieser Niederlage nicht mehr ernst nehmen (meine das oft von Bruce zu hören). Niemand hat nur Rogers Physis für die Niederlage verantwortlich gemacht? Hör doch auf. Hat hier etwa jemand geschrieben, dass Seppi schlicht der bessere Spieler sei? Du sagst es ja im folgenden Satz, er war indirekt Schuld aufgrund des hohen Pensums zuvor, wie eben auch Murray. Nur darf man dann hier auch nicht differenzieren und den einen zur Lachnummer abstempeln und beim anderen sagen, ist eben passiert. Das Race ist noch kein großer Faktor, nur so ganz blind kann Andy nicht durch die Gegend laufen, wenn er schon fleißig Punkte sammeln konnte.
Man Vicht du gehst aber ganz schön ab auf diese Murray Nummer, was los? Murray hat ein sehr gutes AO Tunier gespielt, hat unter anderem halt auch davon profitiert das Roger und Rafa schlecht drauf waren. Murray hat 1380 Pkt, 1200 allein durch die AO. Wie gesagt das Race sagt zu diesem Zeitpunkt so gut wie nichts aus.
Wenn mans genau nimmt steht Murray sogar ziemlich schlecht im Race da, dafür das er die zweitmeisten Punkte bei dem Turnier geholt hat, bei dem es bisher fürs Race mit abstand am meisten Punkte zu holen gab.
Roger Federer = GreatestOfAllTime ONLY ROGER CAN DO
Zitat von Vicht im Beitrag #134 Nun die ganzen Brillen Murray Bilder und Formulierungen stammen aus eurem Lager, ist das Beweis genug? Zumal ich oft genug den Satz lese, ihr könnt Murray seit dieser Niederlage nicht mehr ernst nehmen (meine das oft von Bruce zu hören). Niemand hat nur Rogers Physis für die Niederlage verantwortlich gemacht? Hör doch auf. Hat hier etwa jemand geschrieben, dass Seppi schlicht der bessere Spieler sei? Du sagst es ja im folgenden Satz, er war indirekt Schuld aufgrund des hohen Pensums zuvor, wie eben auch Murray. Nur darf man dann hier auch nicht differenzieren und den einen zur Lachnummer abstempeln und beim anderen sagen, ist eben passiert. Das Race ist noch kein großer Faktor, nur so ganz blind kann Andy nicht durch die Gegend laufen, wenn er schon fleißig Punkte sammeln konnte.
Das bringt das ganze Fangehabe so mit sich. Man lebt in völlig weltfremden Übertreibungen, hat null Respekt von anderen und ist fast zwangläufig auch ein Hater.
eine kurze vorstellung deinerseits wäre nicht nötig gewesen jz.
Zitat von Vicht im Beitrag #134 Nun die ganzen Brillen Murray Bilder und Formulierungen stammen aus eurem Lager, ist das Beweis genug? Zumal ich oft genug den Satz lese, ihr könnt Murray seit dieser Niederlage nicht mehr ernst nehmen (meine das oft von Bruce zu hören). Niemand hat nur Rogers Physis für die Niederlage verantwortlich gemacht? Hör doch auf. Hat hier etwa jemand geschrieben, dass Seppi schlicht der bessere Spieler sei? Du sagst es ja im folgenden Satz, er war indirekt Schuld aufgrund des hohen Pensums zuvor, wie eben auch Murray. Nur darf man dann hier auch nicht differenzieren und den einen zur Lachnummer abstempeln und beim anderen sagen, ist eben passiert. Das Race ist noch kein großer Faktor, nur so ganz blind kann Andy nicht durch die Gegend laufen, wenn er schon fleißig Punkte sammeln konnte.
Das bringt das ganze Fangehabe so mit sich. Man lebt in völlig weltfremden Übertreibungen, hat null Respekt von anderen und ist fast zwangläufig auch ein Hater.
eine kurze vorstellung deinerseits wäre nicht nötig gewesen jz.
Sprucli wieder stock besoffen... zum Glück musst Du ja net wirklich was wichtiges arbeiten... übrigens trifft diese definition wie Faust auf Auge auf Dich zu... und zu 0% auf mich. Ich habe zbsp. null Sympatie für Nadal, äußere mich aber sehr respektvoll zu ihm... da kannst du auch gerne Maxi fragen...
Zitat von Vicht im Beitrag #134 Nun die ganzen Brillen Murray Bilder und Formulierungen stammen aus eurem Lager, ist das Beweis genug? Zumal ich oft genug den Satz lese, ihr könnt Murray seit dieser Niederlage nicht mehr ernst nehmen (meine das oft von Bruce zu hören). Niemand hat nur Rogers Physis für die Niederlage verantwortlich gemacht? Hör doch auf. Hat hier etwa jemand geschrieben, dass Seppi schlicht der bessere Spieler sei? Du sagst es ja im folgenden Satz, er war indirekt Schuld aufgrund des hohen Pensums zuvor, wie eben auch Murray. Nur darf man dann hier auch nicht differenzieren und den einen zur Lachnummer abstempeln und beim anderen sagen, ist eben passiert. Das Race ist noch kein großer Faktor, nur so ganz blind kann Andy nicht durch die Gegend laufen, wenn er schon fleißig Punkte sammeln konnte.
Das bringt das ganze Fangehabe so mit sich. Man lebt in völlig weltfremden Übertreibungen, hat null Respekt von anderen und ist fast zwangläufig auch ein Hater.
eine kurze vorstellung deinerseits wäre nicht nötig gewesen jz.
Sprucli wieder stock besoffen... zum Glück musst Du ja net wirklich was wichtiges arbeiten...
komm schon, das war schlagfertig und lustig man muss auch mal über sich selber lachen können! ich gebe Bruce eine glatte 1 dafür
Zitat von Timo im Beitrag #146komm schon, das war schlagfertig und lustig man muss auch mal über sich selber lachen können! ich gebe Bruce eine glatte 1 dafür
Zitat von Timo im Beitrag #146komm schon, das war schlagfertig und lustig man muss auch mal über sich selber lachen können! ich gebe Bruce eine glatte 1 dafür
Thema drucken
03.03.2015 14:28
Das Thema wurde geschlossen.. 
