versteht mich nicht falsch, seit den AO und seit Murrays mimimimi hat er bei mri auch sehr viel an sympathiepunkten verloren, dennoch ist er viel besser als ihr in alle darstellt, und er ist sicher NICHT schlechter als Nishikori und co.!
Federer hat 2013 mit die grottigste saison eines Topmannes gespielt die ich je gesehen habe und trotzdem hat niemand so über ihn hergezogen wie über Murray, das ist schon krass muss ich sagen!
Das die AO so sclecht seien nur weil Federer abgeloost hat ist auch ein witz, sie waren vielleicht nicht so spannend, weil eben Rafa und Federer schon früh weg waren! Federer gewinnt ein 500er und Murray verliert nach einem grottigen match im gleichen Turnier und schon wird Murray als Witzfigur angesehn, leute seid doch objektiv wo ist das Problem?!
Und die geschichte mit dem alter ist doch der witz des Jahrhunderts, es ist ja nicht so, als ob man das Tennisspielen im alter verliert, vorallem ist es köstlich wie man das Alter benutzt um sich selbst zu schützen, dh wenn Federer verliert nicht so schlimm der is ja alt, gewinnt er, noch geiler, weil er so alt ist!? Er hat körperlich nachgelassen aber seine spielweise hat sich jetzt nicht so dramatisch verändert, dass man es als ein wunder ansehn muss, wenn er mal gegen Nole oder Möhre gewinnt! Ihr Fans diskreditiert Federer damit, wenn ihr im vorwirft er sei nur noch ein alter greis und so ein gerede widerspricht wieder eurer "GOAT-These"! Federer spielt nicht so viel schlechter als zu seiner Prime, er kann es halt körperlich nicht mehr ganz widerspiegeln wie vor 8 Jahren, dennoch ist vorallem beo BO3 der körperliche aspekt weit weniger einzuschätzen als be BO5, vorallem wenn man nich einen guten Serve hat wie Federer, also mein vorschlag wäre, ein bisschen mehr objektivität bei euren gerede!
The Destroyer, The Killer, The biggest Motherfucker in the "Tenniszirkus" - No1e Novak Djokovic AO2015
Zitat von FedEx im Beitrag #96 Wie schon festgestellt wurde hat Murray seid WIM 2013 nix mehr gerissen. Die AO 2015 waren das erste gute Ergebnis seid 18 Monaten, und danach gleich wieder sowas wie in Dubai. Wie es mit Murray weitergeht wird man im Laufe des Jahres erkennen können, noch ist es aber zu früh um wirklich beurteilen zu können was Murray noch in der Lage ist zu leisten dieses Jahr.
Dir hätte ich eine etwas bessere Recherche zugetraut, außer bei den FO 2014 1/2 und in WIM + UO + AO 2014 3x 1/4 Finale sind schlechte Ergebnisse. Murray hatte eine Rücken-OP und dies wird hier auch immer gerne von den Hatern vergessen (zähle Dich net zu den Hatern).
Zitat von Timo im Beitrag #95ich versteh das gejammer mit dem alter auch nicht... wenn er gewinnt ist das für sein alter klasse (vorallem gegen spieler in ihrer eigentlich prime, zumindest ist man mi ende 20 viel näher an der prime als mit anfang 30). wenn er verliert, dann hat ein spieler wie nole, rafa oder murray nur die erwartungen erfüllt, aber man kann nicht erwarten, dass dieser dann dafür in den himmel gelobt wird.
hab das beispiel für djovak schon einmal gebracht: wenn ich gegen einen 80-jährigen einen 100m Lauf gewinne ist das einfach normal, das erwähnt doch keiner. der Typ ist 80 Jahre, was verlangt ihr... Aber wenn der Opa gegen mich gewinnt, dann ist das ne herausragende Leistung, weil das eigentlich nicht passieren dürfte. Ist natürlich sehr überspitzt (haben Beispiele halt an sich) aber ich hoffe man versteht worauf ich hinaus will.
aaaah, das war das BSP! Ich weiß wieso ich nicht drauf eingegangen bin, weil es an lächerlichkeit kaum zu überbieten ist.....
Ich Formuliere dein BSP korrekt, wenn du es auf Federers alter beziehen willst:
"Stell dir vor, du würdest gegen einen 40-jährigen Usain Bolt den 100m-Laufen" wäre es dann immer noch klar, wenn du gewinnst und so ein wunder wenn Bolt gewinnen würde?! Wie gesagt ihr stellt mit euren alter-gerede Roger immer als einen alten Hobbyspieler dar, der es geschafft hat eine furios aufspielende Nr1 zu schlagen, objektivität wo bist du?!
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Zitat von FedEx im Beitrag #96 Wie schon festgestellt wurde hat Murray seid WIM 2013 nix mehr gerissen. Die AO 2015 waren das erste gute Ergebnis seid 18 Monaten, und danach gleich wieder sowas wie in Dubai. Wie es mit Murray weitergeht wird man im Laufe des Jahres erkennen können, noch ist es aber zu früh um wirklich beurteilen zu können was Murray noch in der Lage ist zu leisten dieses Jahr.
Dir hätte ich eine etwas bessere Recherche zugetraut, außer bei den FO 2014 1/2 und in WIM + UO + AO 2014 3x 1/4 Finale sind schlechte Ergebnisse. Murray hatte eine Rücken-OP und dies wird hier auch immer gerne von den Hatern vergessen (zähle Dich net zu den Hatern).
Ja ok das FO-HF lass ich mal als gutes Erg. durch, das war dann aber eine Ausnahme, VF bei den WIM + UO + AO lasse ich aber nicht wirklich gelten als gutes Ergebnis, bei einem Spieler wie Murray, als einer der sog. FAB4 ist das HF eigentlich minimum für ein gutes Ergebnis
Roger Federer = GreatestOfAllTime ONLY ROGER CAN DO
Zitat von Djovak Nokovic im Beitrag #101versteht mich nicht falsch, seit den AO und seit Murrays mimimimi hat er bei mri auch sehr viel an sympathiepunkten verloren, dennoch ist er viel besser als ihr in alle darstellt, und er ist sicher NICHT schlechter als Nishikori und co.!
Federer hat 2013 mit die grottigste saison eines Topmannes gespielt die ich je gesehen habe und trotzdem hat niemand so über ihn hergezogen wie über Murray, das ist schon krass muss ich sagen!
Das die AO so sclecht seien nur weil Federer abgeloost hat ist auch ein witz, sie waren vielleicht nicht so spannend, weil eben Rafa und Federer schon früh weg waren! Federer gewinnt ein 500er und Murray verliert nach einem grottigen match im gleichen Turnier und schon wird Murray als Witzfigur angesehn, leute seid doch objektiv wo ist das Problem?!
Und die geschichte mit dem alter ist doch der witz des Jahrhunderts, es ist ja nicht so, als ob man das Tennisspielen im alter verliert, vorallem ist es köstlich wie man das Alter benutzt um sich selbst zu schützen, dh wenn Federer verliert nicht so schlimm der is ja alt, gewinnt er, noch geiler, weil er so alt ist!? Er hat körperlich nachgelassen aber seine spielweise hat sich jetzt nicht so dramatisch verändert, dass man es als ein wunder ansehn muss, wenn er mal gegen Nole oder Möhre gewinnt! Ihr Fans diskreditiert Federer damit, wenn ihr im vorwirft er sei nur noch ein alter greis und so ein gerede widerspricht wieder eurer "GOAT-These"! Federer spielt nicht so viel schlechter als zu seiner Prime, er kann es halt körperlich nicht mehr ganz widerspiegeln wie vor 8 Jahren, dennoch ist vorallem beo BO3 der körperliche aspekt weit weniger einzuschätzen als be BO5, vorallem wenn man nich einen guten Serve hat wie Federer, also mein vorschlag wäre, ein bisschen mehr objektivität bei euren gerede!
ja hallo ??? weil roger 2013 von anfang bis ende dauerverletzt war und nicht besser konnte. murray dagegen kackt einfach nur ab obwohl ihm nichts fehlt ist ja wohl ein unterschied. und ich glaube roger federer hat ein bisschen mehr geleistet als der schotte als das man über ihn herziehen müsste/dürfte. was genügend medien getan haben in form von "er soll endlich aufhören usw".
klares JA auf deine gestellte frage mit dem alter. es geht ja in dieser diskussion weniger darum was roger noch leisten kann und könnte sondern um die tatsache, dass halt auch einfach immer wieder bestätigt und zeigt. und normal ist das nicht auf diesem niveau. auch wenn er so gut drauf ist, ist er weit weg von seiner prime form sieht man ja schon bei der konstanz.
der normalfall ist wenn junge spieler gegen ihn gewinnen, da erwartet man das schon von den oberen 5, wenn roger gewinnt kann man nur sagen stark was er in dem alter noch zeigt. und im gegenzug ein armutszeugnis z.b. von murray der sich hier panieren lässt in london. einfach abkaken könnte ich solch prügel jedenfalls nicht.
Momentan ist Murray zweiter im Race und damit Punkt. Auf dem weg ins Finale hat er sowohl Berdych als auch dem kommendem Topspieler Kyrgios keine Chance gelassen. Und zwar dem berdych, der Nadal in 3 Überfahren hat. Im Finale hatte er in 2 Sätzen gute Möglichkeiten das Momentum in seine Hand zu reißen gegen Djokovic. Das er bei einem ATP 500 Turnier verliert ist schon dämlich, aber was solls, Murray war eh schon immer der Typ, der seine besten Resultate bei Grand slam Turnieren und Masters abruft. Und dafür das seine Saison 2014 so grottig war sind seine Grand Slam ergebnisse ganz ordentlich. 3 1/4 und einmal halbfinale sind für mich die stats eines Top 5 players.
Aber ich verstehe nicht wieso Murray immer auf der WTF festgenagelt wird, es war ihm anzusehen das er da ausgelaugt war, und Nadal wird auch nicht immer an seiner Leistung im WTF 2011 gemessen, und Djokovic auch nicht an dem Cinci Finale 2012. Das Murray nicht in der Klasse eines Nadals oder Federers spielt ist klar, aber auf einem niveau mit Safin ist er allemal.
Zitat von Timo im Beitrag #95ich versteh das gejammer mit dem alter auch nicht... wenn er gewinnt ist das für sein alter klasse (vorallem gegen spieler in ihrer eigentlich prime, zumindest ist man mi ende 20 viel näher an der prime als mit anfang 30). wenn er verliert, dann hat ein spieler wie nole, rafa oder murray nur die erwartungen erfüllt, aber man kann nicht erwarten, dass dieser dann dafür in den himmel gelobt wird.
hab das beispiel für djovak schon einmal gebracht: wenn ich gegen einen 80-jährigen einen 100m Lauf gewinne ist das einfach normal, das erwähnt doch keiner. der Typ ist 80 Jahre, was verlangt ihr... Aber wenn der Opa gegen mich gewinnt, dann ist das ne herausragende Leistung, weil das eigentlich nicht passieren dürfte. Ist natürlich sehr überspitzt (haben Beispiele halt an sich) aber ich hoffe man versteht worauf ich hinaus will.
aaaah, das war das BSP! Ich weiß wieso ich nicht drauf eingegangen bin, weil es an lächerlichkeit kaum zu überbieten ist.....
Ich Formuliere dein BSP korrekt, wenn du es auf Federers alter beziehen willst:
"Stell dir vor, du würdest gegen einen 40-jährigen Usain Bolt den 100m-Laufen" wäre es dann immer noch klar, wenn du gewinnst und so ein wunder wenn Bolt gewinnen würde?! Wie gesagt ihr stellt mit euren alter-gerede Roger immer als einen alten Hobbyspieler dar, der es geschafft hat eine furios aufspielende Nr1 zu schlagen, objektivität wo bist du?!
das stimmt doch so gar nicht. es geht um kleinigkeiten die hier entscheiden.
Federer muss auch in diesem alter gegen jeden außerhalb der top 10 gewinnen, da 1. das niveau unglaublich schlecht ist und 2. er einfach als GOAT die erwartungshaltung hat dass er immer alle schlägt.
gegen platz 6-10 ist es auch immer noch "normal" wenn er siegt einfach wegen seiner unglaublichen karriere, dennoch werden die stimmen leiser wenn er gegen nishi, raonic, stan verliert. warum ? ja weil die einfach in ihrer prime sind und leisten müssen und roger auch mal in dem alter an konstanz nachlässt. die konstanz ist nämlich das größte problem im alter.
und gegen die top 5 ist es einfach nur bockstark wenn er dort regelmäßig gewinnt. er hatte letzte saison ein positives h2h gegen die nr1, er hatte die meisten siege gegen top 10 spieler. das ist nicht die regel und sollte auch als objektiver betrachter enorm anerkannt werden.
umgekehrt hat roger nämlich nicht gegen 32-34 jähriger verloren mit 25-28. zumindest kannst du das an einer hand abzählen.
Zitat von FedEx im Beitrag #96 Wie schon festgestellt wurde hat Murray seid WIM 2013 nix mehr gerissen. Die AO 2015 waren das erste gute Ergebnis seid 18 Monaten, und danach gleich wieder sowas wie in Dubai. Wie es mit Murray weitergeht wird man im Laufe des Jahres erkennen können, noch ist es aber zu früh um wirklich beurteilen zu können was Murray noch in der Lage ist zu leisten dieses Jahr.
Dir hätte ich eine etwas bessere Recherche zugetraut, außer bei den FO 2014 1/2 und in WIM + UO + AO 2014 3x 1/4 Finale sind schlechte Ergebnisse. Murray hatte eine Rücken-OP und dies wird hier auch immer gerne von den Hatern vergessen (zähle Dich net zu den Hatern).
Ja ok das FO-HF lass ich mal als gutes Erg. durch, das war dann aber eine Ausnahme, VF bei den WIM + UO + AO lasse ich aber nicht wirklich gelten als gutes Ergebnis, bei einem Spieler wie Murray, als einer der sog. FAB4 ist das HF eigentlich minimum für ein gutes Ergebnis
Kann ich mit leben, wobei er bei den AO gegen Rog und bei den UO an Nole, an zwei sehr guten Spielern gescheitert ist. (Schlechte Auslosung). Die Niederlage in WIM gegen Dimi, die Niederlage war schlecht...
Die Spielereien mit dem Alter sind ein Witz!! Derzeit ist Andy schon etwas am straucheln. Mmn tut im die französische Dame net gut... Die fapastrophale Leistung gegen Coric darf aber auch net überbewertet werden und gegen Leute wie Berdic etc. reicht es meistens eben doch noch...
dann sag mir mal wieso das ein witz sein soll ? das er mit lendl besser dran war sehe ich auch so, aber am trainer allein liegt es nicht dass er sehr oft nicht mehr als kanonenfutter ist.
ich finde schon das man die leistung dort gewerten soll und auch muss. gegen einen 17 jährigen verlieren ist ok, aber so ? gewiss nicht. für mich kommt es so rüber als wolltest du wegschauen wenn du schreibst "nicht überbewerte usw". was soll man dan bewerten ? die tour finals ? den 4. satz der AO ?
Maan, Du übertreibst einfach fast immer! Deine Aussagen sind ja net völlig falsch, aber das übertreiben kann ich echt net ernst nehmen und hab auch keinen Bock, in diesem "Stiel" zu diskutieren... Das wäre im normalen Leben, als würdest Du dauernd Schreien und solche Leute kann ich net ab... Sorry echt...
ähm what ? wo übertreibe ich denn ? ich habe nunmal eine meinung über murray die ist nicht sonderlich prickelnd ja, aber so ist das nunmal. seine leistungen in der letzten zeiten waren für mich einfach viel zu schlecht als dass er ein mitglied der big 4 sein könnte. und ich schreie nicht keine sorge !
Bruce, Murray hatte ende 2013 eine Rücken-OP! Eine Operation am Rücken ist alles andere als harmlos, vorallem als spitzensportler, aslo was soll das mit "ihm fehlte nichts"?
Federer hatte "nur" eine verletzung in der 2013er saison und keine OP, und die Rückenverletzung hatte er auch nciht durcgehend das ganze Jahr!
Das Argument mit dem alter dreht ihr euch mMn schon sehr wie es euch passt! Es ist schon toll, was er mit 33 macht, dennoch ist es nicht jetz ne große überraschung, wir reden hier immer noch von Federer, eurem "GOAT" scon vergessen, da darf sowas nicht besonders sein ein 500er Turnier zu gewinnen, vorallem weil es BO3 ist und der Kröperliche aspekt bei schnellen belägen eben nicht so wichtig ist, wie gesagt, das Alter mindert die schnelligkeit und beweglichkeit vllt und da sieht man ja, wie es Federer geht bei langsameren Belägen und bei BO5 matches (GS). Ein Agassi war mit 35 im USO Finale und der hat viel mehr von seinem körper abgehängt als Federer dies muss. Federer genügt bei BO3 2 Breaks, wenn er serviert wie ein Raonic, dann heißt es für die MEISTEN adios muchachos, hat man auch schön in Dubai gesehn! Für mich wäre es was besonderes wenn er wieder ein GS Titel holen sollte, oder auf belägen wo er körperlich ein wenig mehr gas geben muss, DAS wäre dann einfach nur WOW! Das meine ich damit, man muss differenziern könne und nicht einfach sagen: Alter tennisspieler macht nr1 fertig -> GOATig
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Zitat von Timo im Beitrag #95ich versteh das gejammer mit dem alter auch nicht... wenn er gewinnt ist das für sein alter klasse (vorallem gegen spieler in ihrer eigentlich prime, zumindest ist man mi ende 20 viel näher an der prime als mit anfang 30). wenn er verliert, dann hat ein spieler wie nole, rafa oder murray nur die erwartungen erfüllt, aber man kann nicht erwarten, dass dieser dann dafür in den himmel gelobt wird.
hab das beispiel für djovak schon einmal gebracht: wenn ich gegen einen 80-jährigen einen 100m Lauf gewinne ist das einfach normal, das erwähnt doch keiner. der Typ ist 80 Jahre, was verlangt ihr... Aber wenn der Opa gegen mich gewinnt, dann ist das ne herausragende Leistung, weil das eigentlich nicht passieren dürfte. Ist natürlich sehr überspitzt (haben Beispiele halt an sich) aber ich hoffe man versteht worauf ich hinaus will.
aaaah, das war das BSP! Ich weiß wieso ich nicht drauf eingegangen bin, weil es an lächerlichkeit kaum zu überbieten ist.....
Ich Formuliere dein BSP korrekt, wenn du es auf Federers alter beziehen willst:
"Stell dir vor, du würdest gegen einen 40-jährigen Usain Bolt den 100m-Laufen" wäre es dann immer noch klar, wenn du gewinnst und so ein wunder wenn Bolt gewinnen würde?! Wie gesagt ihr stellt mit euren alter-gerede Roger immer als einen alten Hobbyspieler dar, der es geschafft hat eine furios aufspielende Nr1 zu schlagen, objektivität wo bist du?!
machst mich dumm an, wie lächerlich mein beispiel ist und deins ist keinen deut besser. wenn du jetzt schon einen profisportler mit ins beispiel bringst darfst du den doch nicht auf mich beziehen. den musst du dann mit einem 25-jährigen Topsprinter vergleichen. und ja, da wäre es denke ich auch ein Rieseding, wenn ein 40-jähriger Usain Bolt noch Rennen gegen jüngere Weltklasse-Kollegen gewinnt (solange die nicht stürzen).
Wir benutzen das nicht um uns zu schützen, wenn man einfach mal logisch drüber nachdenkt sind die Verhältnisse halt so. Federer ist älter und fast am Karriereende, da ist das nciht mehr so ein Achtungserfolg wie früher wenn Nole gewinnt. Aber auf der anderen Seite geht Nole in fast jedes match als mindestens leichter Favorit, auch wegen dem Alter. War doch bei Federer früher nicht anders: Wenn er gegen einen Moya oder Agassi in seiner Prime verloren hätte, dann würde man das auch stark loben. Auf der anderen Seite war es ganz normaler Alltag, wenn Roger die besieht hat.
Die AO waren nicht wegen Rogers Ausscheiden so schlecht, hat doch auch kein einziger mensch hier gesagt. laber dann doch nicht son müll djovak. es war so schlecht, weil Roger und Rafa früh ausgeschieden sind, nicht an ihre gewohnten Leistungen anknüpfen konnten (bei Rafa verständlich und auch bei Roger nachvollziehbar) , Nole teilweise wesentlich schwächer als früher gespielt hat und sich eher zum Titel gewürgt hat und weil 2 enge Matches dann mit nem 6-0 im letzten Enden. Das zeigt doch, dass das Niveau nicht so hoch war wie die Jahre davor. Sind alles Teilgründe die sich aufaddieren lassen
Zitat von Djovak Nokovic im Beitrag #110Bruce, Murray hatte ende 2013 eine Rücken-OP! Eine Operation am Rücken ist alles andere als harmlos, vorallem als spitzensportler, aslo was soll das mit "ihm fehlte nichts"?
Federer hatte "nur" eine verletzung in der 2013er saison und keine OP, und die Rückenverletzung hatte er auch nciht durcgehend das ganze Jahr!
Das Argument mit dem alter dreht ihr euch mMn schon sehr wie es euch passt! Es ist schon toll, was er mit 33 macht, dennoch ist es nicht jetz ne große überraschung, wir reden hier immer noch von Federer, eurem "GOAT" scon vergessen, da darf sowas nicht besonders sein ein 500er Turnier zu gewinnen, vorallem weil es BO3 ist und der Kröperliche aspekt bei schnellen belägen eben nicht so wichtig ist, wie gesagt, das Alter mindert die schnelligkeit und beweglichkeit vllt und da sieht man ja, wie es Federer geht bei langsameren Belägen und bei BO5 matches (GS). Ein Agassi war mit 35 im USO Finale und der hat viel mehr von seinem körper abgehängt als Federer dies muss. Federer genügt bei BO3 2 Breaks, wenn er serviert wie ein Raonic, dann heißt es für die MEISTEN adios muchachos, hat man auch schön in Dubai gesehn! Für mich wäre es was besonderes wenn er wieder ein GS Titel holen sollte, oder auf belägen wo er körperlich ein wenig mehr gas geben muss, DAS wäre dann einfach nur WOW! Das meine ich damit, man muss differenziern könne und nicht einfach sagen: Alter tennisspieler macht nr1 fertig -> GOATig
sag ich ja auch nicht ich meinte eher die matches von letztem august bis, jz und tut mir leid da hatte er gewisse keine einschränkung mehr iwann muss mal gut sein. federer hatte die beeinträchtigung von märz bis oktober, ich denke mal das reicht aus um eine saison in den sand zu setzen.
mir ist das jz zu müßig, aber es bekommt halt alles einen faden beigeschmack was roger betrifft. Auch wenn roger noch MC und rom gewinnt, die beschissene ja soooo hochgeypte EINZEL medailie bei olympia, die FO und WIM gewinnt gepaart mit der nr 1, und nadal im h2h überholt.... ja selbst dann ist es einigen hier nicht genug, so macht es zumindest manchmal den anschein.
Naja Timo, wenn wir dann auf Profisportler ebene sind, dann darfs du einen Usain Bolt nicht als 40-jährigen bezeichnen, sondern sagen wir 29-jährig oder 30-jährig! Das wär in der realtion ca gleich, obwohl man das Laufen udn tennis so nicht wirklich eins zu eins vergleichen kann, da im Sprint der Körper eine sehr viel größere Rolle spielt als die im Tennis! Du kannst doch nicht einen 80-jährigen und einen schon längst in pension gegangenen 40-jährigen Usain Bolt mit Federer vergleichen! Dann muss der Bolt schon noch laufen in deinem Szenario, und da wäre es jetzt nicht so verwunderlich wenn der gegen einen 25 jährigen läufer gewinnen sollte, aber wie gesagt das bsp laufen-Tennis ist allgemein eher blöd gewählt!
Ich hab ja gesagt, dass die Leistung von Roger sehr gut ist, dennoch nicht so übertrieben wow-mäßig wie es hier dargestellt wird, ich würde den wow-effekt erst bei einem GS sieg oder bei einem Masters Sandtitel wo die top guns alle dabei und gesund sind erleben!
The Destroyer, The Killer, The biggest Motherfucker in the "Tenniszirkus" - No1e Novak Djokovic AO2015
Zitat von Djovak Nokovic im Beitrag #110Bruce, Murray hatte ende 2013 eine Rücken-OP! Eine Operation am Rücken ist alles andere als harmlos, vorallem als spitzensportler, aslo was soll das mit "ihm fehlte nichts"?
Federer hatte "nur" eine verletzung in der 2013er saison und keine OP, und die Rückenverletzung hatte er auch nciht durcgehend das ganze Jahr!
Das Argument mit dem alter dreht ihr euch mMn schon sehr wie es euch passt! Es ist schon toll, was er mit 33 macht, dennoch ist es nicht jetz ne große überraschung, wir reden hier immer noch von Federer, eurem "GOAT" scon vergessen, da darf sowas nicht besonders sein ein 500er Turnier zu gewinnen, vorallem weil es BO3 ist und der Kröperliche aspekt bei schnellen belägen eben nicht so wichtig ist, wie gesagt, das Alter mindert die schnelligkeit und beweglichkeit vllt und da sieht man ja, wie es Federer geht bei langsameren Belägen und bei BO5 matches (GS). Ein Agassi war mit 35 im USO Finale und der hat viel mehr von seinem körper abgehängt als Federer dies muss. Federer genügt bei BO3 2 Breaks, wenn er serviert wie ein Raonic, dann heißt es für die MEISTEN adios muchachos, hat man auch schön in Dubai gesehn! Für mich wäre es was besonderes wenn er wieder ein GS Titel holen sollte, oder auf belägen wo er körperlich ein wenig mehr gas geben muss, DAS wäre dann einfach nur WOW! Das meine ich damit, man muss differenziern könne und nicht einfach sagen: Alter tennisspieler macht nr1 fertig -> GOATig
sag ich ja auch nicht ich meinte eher die matches von letztem august bis, jz und tut mir leid da hatte er gewisse keine einschränkung mehr iwann muss mal gut sein. federer hatte die beeinträchtigung von märz bis oktober, ich denke mal das reicht aus um eine saison in den sand zu setzen.
mir ist das jz zu müßig, aber es bekommt halt alles einen faden beigeschmack was roger betrifft. Auch wenn roger noch MC und rom gewinnt, die beschissene ja soooo hochgeypte EINZEL medailie bei olympia, die FO und WIM gewinnt gepaart mit der nr 1, und nadal im h2h überholt.... ja selbst dann ist es einigen hier nicht genug, so macht es zumindest manchmal den anschein.
ab august hat die Möhre doch ganz ordentloch gespielt (abgesehn USO und WTF)!? Der hat 3 TItel in folge geholt in 3 Wochen hintereinander, um bei den WTF dabei sein zu können, dann AO Finale und jetzt nunmal ein schlechtes match!
wieso wird das zu müßig, gehn die argumente aus? Es hat hier niemand gesagt, dass Federers leistung standard wären, nur hat mich das tägliche heruasstechen von sienem alter etwas genervt, da so getan wird, als ob Federer ein durchschnittlicher profisporlter wäre, egal was das alter betrifft, ich sags noch zum 100ten mal! Das alter schränkt ihn vllt in seiner beweglichkeit und seinr spritzigkeit ein, sprich den Körper!? Bei BO3 und schnellem Belag mekrt man ihm das alter kaum an, da der Körperliche Aspekt jetz nicht soo wichtig ist, vorallem wenn man bombe aufschlägt, er braucht ja nur ein break pro satz um ihn nachhause zu bringen, was auch stark ist, aber es ist eben nicht ein wunder wegen seinem alter, denn das ist einfach das können was der mann hat, weil er so talentiert ist und thats it! Hat auch nichts mit fadem beigeschmack zu tun, sondern einfach mal damit, dass ihr nicht mit dem alter so argumentieren könnt wie ihr es tut!
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mir ist das jz zu müßig, aber es bekommt halt alles einen faden beigeschmack was roger betrifft. Auch wenn roger noch MC und rom gewinnt, die beschissene ja soooo hochgeypte EINZEL medailie bei olympia, die FO und WIM gewinnt gepaart mit der nr 1, und nadal im h2h überholt.... ja selbst dann ist es einigen hier nicht genug, so macht es zumindest manchmal den anschein.
Genau das meine ich mit sinnlosen Übertreibungen und Du kannst anscheinend einfach net wirklich begreifen, was du liest...
Hier wurde das Altersargument etwas angezweifelt... du machst daraus: "ALLES einen faden Beigeschmack hat..." Leidest Du unter Paranoia? MC und Rom gewinnen... eher unwahrscheinlich ca. 50% Chance, Olympia noch so weit weg, kann zum heutigen Zeitpunkt 0% seriös beurteilt werden, FO gewinnen eigentlich fast unmöglich Chance bei ca. 10%, WIM gewinnen net wirklich wahrscheinlich - sehr positiv beurteilt ca. 55% Chancen, Nadal im h2h überholen... einfach Rotz. Wie soll der alternde Fedi überhaupt noch zu 14 Matchs gegen Nadal kommen, wovon er alle gewinnen müsste... Der letzte Sieg von Rog war 2012 in IW, danach setzte es in 3 Jahren nur noch 5 Niederlagen von Rog ab. 0,000 % realistische und völlig an den Haaren herbeigezogenes Hirngespinst!
mir ist das jz zu müßig, aber es bekommt halt alles einen faden beigeschmack was roger betrifft. Auch wenn roger noch MC und rom gewinnt, die beschissene ja soooo hochgeypte EINZEL medailie bei olympia, die FO und WIM gewinnt gepaart mit der nr 1, und nadal im h2h überholt.... ja selbst dann ist es einigen hier nicht genug, so macht es zumindest manchmal den anschein.
Genau das meine ich mit sinnlosen Übertreibungen und Du kannst anscheinend einfach net wirklich begreifen, was du liest...
Hier wurde das Altersargument etwas angezweifelt... du machst daraus: "ALLES einen faden Beigeschmack hat..." Leidest Du unter Paranoia? MC und Rom gewinnen... eher unwahrscheinlich ca. 50% Chance, Olympia noch so weit weg, kann zum heutigen Zeitpunkt 0% seriös beurteilt werden, FO gewinnen eigentlich fast unmöglich Chance bei ca. 10%, WIM gewinnen net wirklich wahrscheinlich - sehr positiv beurteilt ca. 55% Chancen, Nadal im h2h überholen... einfach Rotz. Wie soll der alternde Fedi überhaupt noch zu 14 Matchs gegen Nadal kommen, wovon er alle gewinnen müsste... Der letzte Sieg von Rog war 2012 in IW, danach setzte es in 3 Jahren nur noch 5 Niederlagen von Rog ab. 0,000 % realistische und völlig an den Haaren herbeigezogenes Hirngespinst!
dachte du könntest in deinem alter zwischen den zeilen lesen und die richtigen schlüsse ziehen aus meinen kommentaren. es bekommt ja auch nach sicht der kritiker das meiste was roger betrifft einen faden beigeschmack, olympia/ DC weil nole abgesagt hat und er dann doch gespielt hat/ vermeintliche weak era/ nadal ausscheiden bei den FO 09/ usw da gibts doch x dinge die immer wieder angeprangert werden und klein geredet werden von den hatern. das meine ich damit, das eben viel - aus selbstschutz der eigenen lieblingsspieler - belächelt und kleingeredet wird was roger so alles geleistet hat und leistet. ned mehr und ned weniger.
das mit dem alter ist einfach schon eine goatige sache da roger aus seinem "zeitalter :D" er einzige ist der sein level halten konnte. und das alter nicht als argument benutzen zu dürfen wenn es an konstanz mangeld usw, ist mMn einfach nicht ganz richtig aber jeder kann sich da seine meinung bilden.
deine auflistung der chancen hättest du dir schenken können, das von mir sollte meine meinung nur noch deutlicher machen dass eben sehr gerne immer ein haar in der suppe gesucht wird bei federer. dass dies alles enorm unwahrscheinlich bis unmöglich ist, ist jedem hier klar. WIM + MC vllt noch damit wäre ich zufrieden.
Zitat von Djovak Nokovic im Beitrag #110Bruce, Murray hatte ende 2013 eine Rücken-OP! Eine Operation am Rücken ist alles andere als harmlos, vorallem als spitzensportler, aslo was soll das mit "ihm fehlte nichts"?
Federer hatte "nur" eine verletzung in der 2013er saison und keine OP, und die Rückenverletzung hatte er auch nciht durcgehend das ganze Jahr!
Das Argument mit dem alter dreht ihr euch mMn schon sehr wie es euch passt! Es ist schon toll, was er mit 33 macht, dennoch ist es nicht jetz ne große überraschung, wir reden hier immer noch von Federer, eurem "GOAT" scon vergessen, da darf sowas nicht besonders sein ein 500er Turnier zu gewinnen, vorallem weil es BO3 ist und der Kröperliche aspekt bei schnellen belägen eben nicht so wichtig ist, wie gesagt, das Alter mindert die schnelligkeit und beweglichkeit vllt und da sieht man ja, wie es Federer geht bei langsameren Belägen und bei BO5 matches (GS). Ein Agassi war mit 35 im USO Finale und der hat viel mehr von seinem körper abgehängt als Federer dies muss. Federer genügt bei BO3 2 Breaks, wenn er serviert wie ein Raonic, dann heißt es für die MEISTEN adios muchachos, hat man auch schön in Dubai gesehn! Für mich wäre es was besonderes wenn er wieder ein GS Titel holen sollte, oder auf belägen wo er körperlich ein wenig mehr gas geben muss, DAS wäre dann einfach nur WOW! Das meine ich damit, man muss differenziern könne und nicht einfach sagen: Alter tennisspieler macht nr1 fertig -> GOATig
sag ich ja auch nicht ich meinte eher die matches von letztem august bis, jz und tut mir leid da hatte er gewisse keine einschränkung mehr iwann muss mal gut sein. federer hatte die beeinträchtigung von märz bis oktober, ich denke mal das reicht aus um eine saison in den sand zu setzen.
mir ist das jz zu müßig, aber es bekommt halt alles einen faden beigeschmack was roger betrifft. Auch wenn roger noch MC und rom gewinnt, die beschissene ja soooo hochgeypte EINZEL medailie bei olympia, die FO und WIM gewinnt gepaart mit der nr 1, und nadal im h2h überholt.... ja selbst dann ist es einigen hier nicht genug, so macht es zumindest manchmal den anschein.
ab august hat die Möhre doch ganz ordentloch gespielt (abgesehn USO und WTF)!? Der hat 3 TItel in folge geholt in 3 Wochen hintereinander, um bei den WTF dabei sein zu können, dann AO Finale und jetzt nunmal ein schlechtes match!
wieso wird das zu müßig, gehn die argumente aus? Es hat hier niemand gesagt, dass Federers leistung standard wären, nur hat mich das tägliche heruasstechen von sienem alter etwas genervt, da so getan wird, als ob Federer ein durchschnittlicher profisporlter wäre, egal was das alter betrifft, ich sags noch zum 100ten mal! Das alter schränkt ihn vllt in seiner beweglichkeit und seinr spritzigkeit ein, sprich den Körper!? Bei BO3 und schnellem Belag mekrt man ihm das alter kaum an, da der Körperliche Aspekt jetz nicht soo wichtig ist, vorallem wenn man bombe aufschlägt, er braucht ja nur ein break pro satz um ihn nachhause zu bringen, was auch stark ist, aber es ist eben nicht ein wunder wegen seinem alter, denn das ist einfach das können was der mann hat, weil er so talentiert ist und thats it! Hat auch nichts mit fadem beigeschmack zu tun, sondern einfach mal damit, dass ihr nicht mit dem alter so argumentieren könnt wie ihr es tut!
nö aber für mich ist die altersdebatte einfach offensichtlich, aber gut auch hier hat jeder seine meinung. eingangs sollte der altersunterschied einfach nur aussagen, dass es eben die normalität oder die erwartung ist das die "jungspunde" nole murray den roger schlagen in den meisten fällen. und dass es eben eher herausragend ist wenn roger sie paniert und bügelt.
nö aber für mich ist die altersdebatte einfach offensichtlich, aber gut auch hier hat jeder seine meinung. eingangs sollte der altersunterschied einfach nur aussagen, dass es eben die normalität oder die erwartung ist das die "jungspunde" nole murray den roger schlagen in den meisten fällen. und dass es eben eher herausragend ist wenn roger sie paniert und bügelt.
wie kommst du denn jetz da drauf? alter.... bitte sage nie, dass du Roger als GOAT bezeichnest, denn das tust du nicht, in welchem universum ist es normal oder erwartung, dass die beiden Roger schlagen?!
egal, es macht so keinen sinn, du gehst auf meine argumentation gar nicht ein und sagst einfach "ja passt, meine meinung ist aber so udn punkt" so kann man nicht diskutieren, egal!
The Destroyer, The Killer, The biggest Motherfucker in the "Tenniszirkus" - No1e Novak Djokovic AO2015
nö aber für mich ist die altersdebatte einfach offensichtlich, aber gut auch hier hat jeder seine meinung. eingangs sollte der altersunterschied einfach nur aussagen, dass es eben die normalität oder die erwartung ist das die "jungspunde" nole murray den roger schlagen in den meisten fällen. und dass es eben eher herausragend ist wenn roger sie paniert und bügelt.
wie kommst du denn jetz da drauf? alter.... bitte sage nie, dass du Roger als GOAT bezeichnest, denn das tust du nicht, in welchem universum ist es normal oder erwartung, dass die beiden Roger schlagen?!
egal, es macht so keinen sinn, du gehst auf meine argumentation gar nicht ein und sagst einfach "ja passt, meine meinung ist aber so udn punkt" so kann man nicht diskutieren, egal!
hat auch wieder nix mit dem "GOAT-Status" zu tun... der bezieht sich auf Rogers Peak. Oder verstehst du das "of all time" als, dass er ab jetzt für immer und ewig der Beste sein muss?
Zitat von Maestro im Beitrag #80 Trifft bei mir voll zu, da muss ich kein großes Tam Tam draus machen. Seine Art kommt dann noch obendrauf Deswegen bin ich froh, dass Roger ihn einfach nur vernichtet hat bei den WTF. Kann von Glück reden, das Roger noch so gütig war und ihm wenigstens ein Game überlassen hat (bei 5-0 und 15-30 oder 0-30 hat Roger einen einfachen Volley versemmelt) Ich hasse ihn natürlich nicht, warum auch?! Kenn den ja nicht persönlich. Kann ihn aber einfach nicht ab
Nö ist ja auch kein Problem, ich bin auch kein Fan von Wawrinka und Nishikori (wobei ich im duell gegen Rafa für beide wäre ).
Nur wird hier teilweise so getan als wäre Murray ein Fußkranker Irrer der selber gar nicht weiß wie er in die Top ten gerutscht ist. Dazu wird der 6:0 6:1 Sieg hier als Selbstverständnis für das Verhältnis zwischen Federer und Murrays Spielstärke genommen, was sehr sehr stark verfälscht ist. Selbst die Nadalisten nehmen das FO Finale 2008 nicht als referenz für Nadals Überlegenheit. Dazu gibt es hier User die ernsthaft nishikori und Wawrinka über Murray stellen, was wiederum eine diskreditierung an Murray ist. Jetzt mal ganz im Ernst, der typ hat ne kack Saison 2014 gehabt, aber das war auch seine einzige wirklich schlechte Saison seid 4-5 Jahren. Und trotzdem war fast dauerhaft in der Top ten und abschließend auf Rang 6.
Das unterschreibe ich so. Murray hat sein letztes Hemd gegeben, um bei den WTFs dabei zu sein und war davor wochenlang im Dauereinsatz und jetzt holen sich hier viele Federer Fans seit 4 Monaten einen drauf runter, dass Andy damals physisch am Ende war und chancenlos im Match gegen Roger gewesen ist. Das Federer aber gegen Seppi verliert, ist natürlich damit zu erklären, dass er zuvor ein großes Programm bewältigen musste und ausgelaugt war. Zumal vielen vielleicht mal ein Blick aufs Race helfen würde. Dubai war kein Grand Slam Turnier, Murray liegt fast 500Punkte vor Federer.
Zitat von FedEx im Beitrag #96 Wie schon festgestellt wurde hat Murray seid WIM 2013 nix mehr gerissen. Die AO 2015 waren das erste gute Ergebnis seid 18 Monaten, und danach gleich wieder sowas wie in Dubai. Wie es mit Murray weitergeht wird man im Laufe des Jahres erkennen können, noch ist es aber zu früh um wirklich beurteilen zu können was Murray noch in der Lage ist zu leisten dieses Jahr.
Dir hätte ich eine etwas bessere Recherche zugetraut, außer bei den FO 2014 1/2 und in WIM + UO + AO 2014 3x 1/4 Finale sind schlechte Ergebnisse. Murray hatte eine Rücken-OP und dies wird hier auch immer gerne von den Hatern vergessen (zähle Dich net zu den Hatern).
Ja ok das FO-HF lass ich mal als gutes Erg. durch, das war dann aber eine Ausnahme, VF bei den WIM + UO + AO lasse ich aber nicht wirklich gelten als gutes Ergebnis, bei einem Spieler wie Murray, als einer der sog. FAB4 ist das HF eigentlich minimum für ein gutes Ergebnis
Kann ich mit leben, wobei er bei den AO gegen Rog und bei den UO an Nole, an zwei sehr guten Spielern gescheitert ist. (Schlechte Auslosung). Die Niederlage in WIM gegen Dimi, die Niederlage war schlecht...
Das ist dann halt der Nachteil wenn man in der Weltrangliste aus den Top4 fällt
Roger Federer = GreatestOfAllTime ONLY ROGER CAN DO
Zitat von Vicht im Beitrag #121 Das unterschreibe ich so. Murray hat sein letztes Hemd gegeben, um bei den WTFs dabei zu sein und war davor wochenlang im Dauereinsatz und jetzt holen sich hier viele Federer Fans seit 4 Monaten einen drauf runter, dass Andy damals physisch am Ende war und chancenlos im Match gegen Roger gewesen ist. Das Federer aber gegen Seppi verliert, ist natürlich damit zu erklären, dass er zuvor ein großes Programm bewältigen musste und ausgelaugt war. Zumal vielen vielleicht mal ein Blick aufs Race helfen würde. Dubai war kein Grand Slam Turnier, Murray liegt fast 500Punkte vor Federer.
Dann sag mir mal bitte wer sich darauf einen runterholt?! War eben ein erfreulicher Sieg, nicht mehr und nicht weniger. Zudem kann keiner was dafür, dass Murray gegen Jahresende lauter Turniere spielen musste, nur weil er es nicht auf die Reihe bekommt, davor genug Punkte zu sammeln. Wieder so eine Unterstellung, niemand hat nur Rogers Physis für die Niederlage bei den AO verantwortlich gemacht. Eine gewisse Rolle hat es zwar gespielt, da war er aber ganz alleine schuld, die Pause im Winter war unnötig kurz. Wen interessiert das Race bitte Anfang März?! Es werden noch alle Masters und 3 GS gespielt, aber wenn dich das glücklich macht bitte
Zitat von Maestro im Beitrag #80 Trifft bei mir voll zu, da muss ich kein großes Tam Tam draus machen. Seine Art kommt dann noch obendrauf Deswegen bin ich froh, dass Roger ihn einfach nur vernichtet hat bei den WTF. Kann von Glück reden, das Roger noch so gütig war und ihm wenigstens ein Game überlassen hat (bei 5-0 und 15-30 oder 0-30 hat Roger einen einfachen Volley versemmelt) Ich hasse ihn natürlich nicht, warum auch?! Kenn den ja nicht persönlich. Kann ihn aber einfach nicht ab
Nö ist ja auch kein Problem, ich bin auch kein Fan von Wawrinka und Nishikori (wobei ich im duell gegen Rafa für beide wäre ).
Nur wird hier teilweise so getan als wäre Murray ein Fußkranker Irrer der selber gar nicht weiß wie er in die Top ten gerutscht ist. Dazu wird der 6:0 6:1 Sieg hier als Selbstverständnis für das Verhältnis zwischen Federer und Murrays Spielstärke genommen, was sehr sehr stark verfälscht ist. Selbst die Nadalisten nehmen das FO Finale 2008 nicht als referenz für Nadals Überlegenheit. Dazu gibt es hier User die ernsthaft nishikori und Wawrinka über Murray stellen, was wiederum eine diskreditierung an Murray ist. Jetzt mal ganz im Ernst, der typ hat ne kack Saison 2014 gehabt, aber das war auch seine einzige wirklich schlechte Saison seid 4-5 Jahren. Und trotzdem war fast dauerhaft in der Top ten und abschließend auf Rang 6.
Das unterschreibe ich so. Murray hat sein letztes Hemd gegeben, um bei den WTFs dabei zu sein und war davor wochenlang im Dauereinsatz und jetzt holen sich hier viele Federer Fans seit 4 Monaten einen drauf runter, dass Andy damals physisch am Ende war und chancenlos im Match gegen Roger gewesen ist. Das Federer aber gegen Seppi verliert, ist natürlich damit zu erklären, dass er zuvor ein großes Programm bewältigen musste und ausgelaugt war. Zumal vielen vielleicht mal ein Blick aufs Race helfen würde. Dubai war kein Grand Slam Turnier, Murray liegt fast 500Punkte vor Federer.
Anfang des Jahres aufs Race zu verweisen finde ich ehrlich gesagt albern, das hat doch keine Aussagekraft, da sind dann halt die vorn die bei den AO weit gekommen sind.
Roger Federer = GreatestOfAllTime ONLY ROGER CAN DO
Anfang des Jahres aufs Race zu verweisen finde ich ehrlich gesagt albern, das hat doch keine Aussagekraft, da sind dann halt die vorn die bei den AO weit gekommen sind.
Mehr als albern Roger war nach Brisbane auf Platz 1 im Race, hört hört.
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03.03.2015 12:39
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