is aber trotzdem ne pdf-datei und is doch scheiss egal mit was es geschrieben wurde. der inhalt is wichtig. is ne solide basic, um die konflikte zu verstehen.
nur nole holt die kohle no fuck with novak ajde nole!
Zitat von vvollstrecker im Beitrag #135da fedex und ich, wohl bei vielem die selbe meinung haben, misch ich mich mal kurz ein....
Zitat von Djovak Nokovic im Beitrag #132puuh, echt anstrengend mit dir aber ok! Der westen ist der Aggressor, da die Ukraine ein sehr wichtiger strategischer Standpunkt ist, sowohl militärisch als auch was die Pipelines des Öls anbetrifft! So wie geht man, aus sicht des westens nun gegen diese Problem vor, da die Ukraine ein eigenständiger staat ist, kann man den staat ja nicht besetzen! Deswegen inszeniert man dann einen Putsch bzw innere Konflikte die das land in eine Krise stürzen, damit der Westen "zur Hilfe" kommen kann und den armen Ukrainern helfen... haha genau!
wo liegt das problem für den "westen", das vor allem ein grossteil der gasleitungen durch die ukraine führen... das gas kommt nach europa und bezalt wird es dem kreml... null grund für die europäer etwas daran verändern zu wollen, null grund einen konflikt zu beginnen
Nach dem Warschauer abkommen, bze nach dessen Ende, Ende der 80er anfang der 90er, wurde mit der damaligen UdSSR "ausgemacht", ich weiß jetzt nicht ob vertraglich, aber es wurde ausgemacht, dass die russischen besatzer aus der DDR verschwinden und die Russen haben damals ihr OK gegeben, dass sich deutshcland wieder vereinigt und ausgemacht ist worden, dass dafür im gegenzug der Westen nicht mehr weiter richtung Osten sich ausweitet, dh die Nato nicht größer wird etc. Wenn du auf die Karte schaust siehst du, dass da kompletter schwachsinn ist!
die pariser verträge von 1954 haben den besatzungsstatus der russkis in der ddr beendet und das stategische gleichgewicht zwischen nato und warschauerpakt geregelt... die zwei plus vier verträge von 1990 waren die voraussetzung für die deutsche wiedervereinigung und insbesondere gorbatschows lebensleistung und verdienst... die welt muss diesem mann dankbar sein...
1994 hat die ukraine sich bereit erklärt ihre atomwaffen abzugeben und hat dafür den "schutz" der russen erhalten...
das sind nun einmal einfach historische fakten...
es ist richtig, dass seit 1990 (auflösung warschauerpakt) einige ex ostblockstaaten der nato beigetreten sind... dies ist aber immer von der demokratisch gewälten politischen führung der jeweiligen länder angestrebt worden... die amis, der westen, die nato... die haben niemanden dazu gezwugen... in all diesen jahren hat die nato ihre zusammenarbeit mit russland versucht zu verstärken und auszubauen... russland ist seit jahren eingelanden privilegierter partner der nato zu sein... experten hätten sogar den beitritt nicht ausgeschlossen...
In der Ukraine wird aufgerüstet, Militärbasen werden gebaut, eine starke aufrüstungspolitik wird betrieben um "beim Feind" direkt an der grenze zu sein..... als dies die UdSSR anfang der 60er Jahre bei den Amis versuchte, wärs fast zum atomaren Krieg gekommen, weiß nicht ob du das weißt! Und das Russland in die Ukraine einmaschiert ist um dieses zu besetzen und der westen da hilfe leistet ist einfach ne fette lüge, die mittlerweile fast jeder durchschaut hat nur du nicht!
die ausrüstung des ukrainischen militärs ist ein witz und wurde null koma null aus dem westen aufgerüstet... daher ist die ukraine ja nicht in der lage, sich effektiv gegen die separatisten zu wehr zu setzen...
du sprichst die kubakrise an... mich darüber auszulassen führt hier zuweit... nur soviel... bei dieser krise haben beide seiten versagt und es ist einem russischen offizier zu verdanken, dass es damals nicht zum dritten und wohl verheerensten weltkrieg gekommen ist... man könnte sagen... eine glückliche laune des schicksaals hat die welt damals vor den untergang bewahrt...
Was die Krim angeht, kannst du mir jetzt glauben oder nicht, mir ises doch schnuppe, aber die Leute die jetzt in der Krim leben leben sicher nicht schlecht unter der Russischen führung, glaub mir und wenn Russland das nicht zu sich geholt hätte, wären die Amis jetzt schon drüben, da es, wie du dir vorstellen aknnst, strategisch sehr wichtig ist!
die amis wären ganz sicher nicht in der krim... des ist einfach schwachsinn was du da behauptest... es gab und gibt verträge, in denen russland noch x jahre den betrieb der schwarzmeerflotte und der dazugehörenden infrastruktur zugesichert ist/war... es gab null bestrebung dies zu ändern was die bevölkerung in der krim will und wie es denen geht, des können wir alle nicht genau wissen... es gibt sicher welche die etwas grösseren sozialleistungen und rentenzahlungen der russen begrüssen, aber es gibt zum beispiel die tartaren, die nun so unterdrückt werden, wie seit 20jahren nicht mehr... ganz klar muss uns aber allen sein, dass die psoydo unabhängigkeitsabstimmung nur ein grosser fake der russen war...
Hoffentlich habe ich dir da jetzt genug geantwortet, aber jetzt meine gegenfrage an dich: Wieso glaubst du ist RUssland der Aggressor und wieso glaubst du der westen verteidigt drüben nur die armen Ukrainer? Bitte um aufklärung, da du dich ja anscheinend so viel besser auskennst als ich!
PS Glaubst du im ernst, wenn Russland die Ukraine einnehmen wollte, dass sie das nicht schon längst getan hätten? Die Russen sind militärisch unfassbar stark und hätten die Ukraine Ratzfatz einnehmen können und zwar schon vor langer langer zeit!
dieser satz echt... der ist dermassen eine katastrophe und genau diese denke hat zum letzten krieg in europa geführt... dem balkankrieg... du warst damals wohl noch gar nicht auf der welt, trägst aber eine solche verbitterung in dir, dass ich fast annehmen muss, bei dir wurde in deiner jugend eine rassistische gehirnwäsche vorgenommen...
Zu Punkt 1(Der Westen ist der Aggressor weil er laut Djovak einen Putsch in der Ukraine organisiert hat) Sicherlich hat der Westen/USA Interessen in der Ukraine bzw. ein Interesse an der Zusammenarbeit mit der Ukraine, deswegen gab es auch Verhandlungen um das soganannte Assoziierungsabkommen, aber zu Behaupten das hier von Seiten des Westens der Putsch inszeniert bzw. organisiert wurde entbert doch jeder beweisbaren/belasbaren Grundlage. Mit anderen Worten, es ist reine linke/russische Propaganda auf der du da reinfällst! BTW: Du sagst die Ukraine ist ein eigenständiger Staat den man nicht einfach so besetzten darf! Das sehe ich mal zu Abwechslung genauso wie du, nur Herr Putin sieht das anders, also denk nochmal drüber nach wer hier wirklich der Aggressor ist!
Zu Punkt 2:(Ostausdehnung der NATO) Der UDSSR wurde versprochen das die EX-Warschauer Pakt Staaten + Staaten die früher zur UDSSR gehörten nicht in die NATO aufzunehmen. Wie wir alle wissen gibt es die UDSSR nicht mehr, also gilt dieses Versprechen wohl nicht mehr. Trotz alledem war das natürlich ein Versprechen welches niemals hätte gegeben werden sollen, weil es einfach ein Versprechen ist was nicht zu halten war. Warum? Weil man nicht versprechen sollte was man nicht versprechen kann, Jeder selbständige Staat hat das Recht selbst zu entscheiden ob er Mitglied der NATO werden will oder nicht, das tut nicht der "WESTEN". Mit anderen einfachen Worten, weder die USA noch Russland hat darüber zu entscheiden ob die Polen in die NATO gehören oder nicht, eben weil Polen ein selbständiger Staat ist der selbst darüber entscheiden darf.
Zu Punkt 3:(Aufrüstung der Ukraine) das hat vvollstrecker schon hinreichend kommentiert, die Aufrüstung der Ukraine ist ein absoluter Witz
Zu Punkt 4:(Die Krim in Russischer Hand) Also das ist wirklich die schwächste Nummer von Dir. Es mag ja sein das es Dir egal ist ob da jetzt die Russen einmarschiert sind und die Macht übernommen haben. Es ist dir auch wahrscheinlich völlig egal das dieses Völkerrechtlich nicht nur illegal sondern ein kriegerischer Akt ist. Lieber Djovak das mag dir egal sein aber den Ukrainern ist das ganz sicher nicht egal. Ich erkläre es dir mal so das du es als Serbe verstehst. Es wäre ähnlich wenn ich sagen würde es ist mir doch egal wenn die Kroaten in Belgrad einmarschieren und es jetzt zu ihrem Hoheitsgebiet erklären, und die ganze Welt schaut zu. Den Serben die in Belgrad leben unanhängig ob es Ihnen schlechter geht oder nicht fänden das bestimmt auch nicht so toll. Absolut lächerliche Argumentation von dir, es ist zwar Krieg, aber weil es DIR egal ist, kann man Putin ja machen lassen, allein mit dieser Aussage entlarvst du dich als nicht ernstzunehmender Gesprächspartner in Sachen Politik.
Zu nächsten Punkt von Dir ZITAT: "Hoffentlich habe ich dir da jetzt genug geantwortet, aber jetzt meine gegenfrage an dich: Wieso glaubst du ist RUssland der Aggressor und wieso glaubst du der westen verteidigt drüben nur die armen Ukrainer? Bitte um aufklärung, da du dich ja anscheinend so viel besser auskennst als ich!"
Nun Djovak das habe ich schonmal beantwortet, aber nur als Frage getarnt: Sind Westliche bewaffnete Soldaten in das Territorium der Ukraine eingedrungen oder waren das nicht doch die Russen?! Hat die USA/der WESTEN die Krim Völkerrechtlich annektiert und besetzt denn östlichen Teil der Ukraine mit Waffengewalt oder sind das nicht doch die Russen?!
Zu nächsten Punkt von Dir ZITAT: "PS Glaubst du im ernst, wenn Russland die Ukraine einnehmen wollte, dass sie das nicht schon längst getan hätten? Die Russen sind militärisch unfassbar stark und hätten die Ukraine Ratzfatz einnehmen können und zwar schon vor langer langer zeit!"
Ist das wirklich ernst gemeint von Dir??? Zum einen hat Russland die Ukraine schon zum Teil eingenommen, erinnerst du Dich, der Teil der Dir egal ist(Krim), zum anderen kämpfen Sie in anderen Gebieten(Ostukraine). Wahrscheinlich nehmen die Russen die Ukraine nicht komplett ein, weil selbst die Russen/Putin nicht völlig verblödet sind und wegen der Ukraine ganz offen den 3ten Weltkrieg anzufangen. Denn so oder so ähnlich könnte so eine Aktion enden, ich weiß dir wär das egal, aber du hast ja ganz klar gezeigt das du von Politik keine Ahnung hast mit solchen Fragen und Ansichten!
so das sollst von mir dazu gewesen sein, bis die Tage
Roger Federer = GreatestOfAllTime ONLY ROGER CAN DO
@FedEx ich sags dir nochmal: Ich habe kein russisches fernsehn, keine russischen freunde, kein russishes Radio odeer hole ich meine informationen sonst wo her wo der böse russe seine gehirnwäshe vollziehn kann! Weiters sind deine argumente zu "wer ist wo einmarscheirt" lächerlich! Du tust so als ob die russen okupatoren wären, was natürlich wieder wunderbar mit der Propaganda der westlichen Medien einherrgeht! Aber ich seh soweiso dass die Medien bei dir und bei vollstrecker genug angerichtet haben, kein wunder dass es in der welt so viel krieg gibt und die Leute das noch gut heißen, da sie nicht wikrlich ahnung haben!
Du kommentierst das assoziierungs abkommen, hast du gewusst, dass in diesem abkommen eine Militäische klausel beinhaltet ist die voraussieht, dass die EU/NATO eng mit dem ukrainischen militär zusammenarbeiten und jeder der ein wenig ahnung von geschichte und von geopolitischen zügen hat wird wissen worauf das hinausläut! Ist natürlich klar, dass Janukowitsch, der vom Volk gewählt worden ist, dies nicht unterzeichnet und schwuppedischwupp, kommt es genau dann "zufällig" zu protesten und ausartungen am Maidanplatz die Janukowitsch zwingen abzuttreten, damit der Westen seinen mann an die Spitze setzen kann! Stimmt, das ist auch viel mehr im Sinne der demokratie, eine gewählten Präsidenten zu putschen um dann einen gesandten des Westens an die Macht zu sezen (das Volk ht natürlichkein schwein gefragt) um die kontrlle auszuweiten.
ich möchte da ach nicht vel mehr herum labern,bei euch ist doch soweso hopfen und Malz verloren, ich hab dir sogar ein paar videos reingeschickt, die nicht Russisch sind, schau schau! Oder ist Volker Pispers ein Russe oder Dirk Müller oder Max Uthoff und Klaus von Wagner? Ws habt ihr beiden auch nicht gemerkt, wie alle westlichen Medien, das eine Video, vom abgeschossenen Flugzeug, wo ALLE geschrien haen "da sieht man wie die "Rebellen" das flugzeug abgeschosen haben, ach herje der böse Russe" nur blöd, dass es das internet gibt und leute draufgekommen sind, dass das ein Videomaterial aus dem Syrienkonflikt war.... hmmm tja propaganda nicht geklappt, schon blöd!
Ich würd euch beiden einfach raten, dass ihr auch andere quellen lest, ihr habt ja internet, denn aus den Medien und Zeitungen werdet ihr nicht viel differenzeirtes finden! Wie dem nauch sei, Volstrecker wirft mir undiffernziertheit vor und er selbst hat nur einen Teil der berichte gehört und glaubt er hätte die weißheit mit dem löffel gegessen.... Leute es ist ja gut, lebt in eurer Traumwelt weiter, den weihnachtsmann gibt es auch und die Zahnfee!
@Darth Roger hahahaha ein seltenes bravo an dich, ich hab mich mal 5 min fett abgeschoben als ich das gif sah
The destroyer, The Killer, The biggest Motherfucker in the "Tenniszirkus" - No1e Novak Djokovic
Zitat von Djovak Nokovic im Beitrag #157@FedEx ich sags dir nochmal: Ich habe kein russisches fernsehn, keine russischen freunde, kein russishes Radio odeer hole ich meine informationen sonst wo her wo der böse russe seine gehirnwäshe vollziehn kann! Weiters sind deine argumente zu "wer ist wo einmarscheirt" lächerlich! Du tust so als ob die russen okupatoren wären, was natürlich wieder wunderbar mit der Propaganda der westlichen Medien einherrgeht! Aber ich seh soweiso dass die Medien bei dir und bei vollstrecker genug angerichtet haben, kein wunder dass es in der welt so viel krieg gibt und die Leute das noch gut heißen, da sie nicht wikrlich ahnung haben!
Du kommentierst das assoziierungs abkommen, hast du gewusst, dass in diesem abkommen eine Militäische klausel beinhaltet ist die voraussieht, dass die EU/NATO eng mit dem ukrainischen militär zusammenarbeiten und jeder der ein wenig ahnung von geschichte und von geopolitischen zügen hat wird wissen worauf das hinausläut! Ist natürlich klar, dass Janukowitsch, der vom Volk gewählt worden ist, dies nicht unterzeichnet und schwuppedischwupp, kommt es genau dann "zufällig" zu protesten und ausartungen am Maidanplatz die Janukowitsch zwingen abzuttreten, damit der Westen seinen mann an die Spitze setzen kann! Stimmt, das ist auch viel mehr im Sinne der demokratie, eine gewählten Präsidenten zu putschen um dann einen gesandten des Westens an die Macht zu sezen (das Volk ht natürlichkein schwein gefragt) um die kontrlle auszuweiten.
ich möchte da ach nicht vel mehr herum labern,bei euch ist doch soweso hopfen und Malz verloren, ich hab dir sogar ein paar videos reingeschickt, die nicht Russisch sind, schau schau! Oder ist Volker Pispers ein Russe oder Dirk Müller oder Max Uthoff und Klaus von Wagner? Ws habt ihr beiden auch nicht gemerkt, wie alle westlichen Medien, das eine Video, vom abgeschossenen Flugzeug, wo ALLE geschrien haen "da sieht man wie die "Rebellen" das flugzeug abgeschosen haben, ach herje der böse Russe" nur blöd, dass es das internet gibt und leute draufgekommen sind, dass das ein Videomaterial aus dem Syrienkonflikt war.... hmmm tja propaganda nicht geklappt, schon blöd!
Ich würd euch beiden einfach raten, dass ihr auch andere quellen lest, ihr habt ja internet, denn aus den Medien und Zeitungen werdet ihr nicht viel differenzeirtes finden! Wie dem nauch sei, Volstrecker wirft mir undiffernziertheit vor und er selbst hat nur einen Teil der berichte gehört und glaubt er hätte die weißheit mit dem löffel gegessen.... Leute es ist ja gut, lebt in eurer Traumwelt weiter, den weihnachtsmann gibt es auch und die Zahnfee!
@Darth Roger hahahaha ein seltenes bravo an dich, ich hab mich mal 5 min fett abgeschoben als ich das gif sah
@Djovak Nokovic Du kapierts es nicht, die westlichen Medien sind Frei, d.h. du findest alle Meinungen, das sollte dir am klarsten auffallen, da du ja nur westliche Medien nutzt laut deinen Links die du hier gepostet hast. Also sollte dir klar sein das in den wwestlichen Medien keine einseitige Berichterstattung stattfindet, also warum immer wieder die verweis auf die böse westliche Propaganda von Dir, das ist nicht logisch, sollte selbst dir auffallen!
Ich tue so als seien die Russen Okupatoren??? Hast du den Knall nicht gehört, du hast doch selbst bestätigt das die Russen die Krim eingenommen haben, Ergo tue ich nicht nur so, sondern das ist ein Fakt!
Ja Assoziierungsabkommen ist mir bekannt, ich habs ja zuerst erwähnt du blitzmerker, auch der militärische Teil, ja und, das ist ein vertrag, niemand wird gezwungen sowas unverhandelt zu unterzeichnen, also schreiben die da erstmal rein was sie gern hätten, so läuft das in der Marktwirtschaft. Und Janukowitsch hats nicht unterzeichnen wolen weil er Putins Marionette ist, und deswegen sind die Leute auf die Strassen gegangen, so hat der ganze Sch... angefangen, ich weiß du wirst jetzt wieder sagen das ist amerikanische Propaganda, LOL
Jaja und deine Vidoes hab ich mir natürlich auch angesehen, dir ist schon klar das die ersten beiden Quellen Satire sind oder?! Was macht Satire, ja die hegen den Hang zur übertreibung und halten sich auch nicht immer ganz genau an die Wahrheit um eine möglichst scharfe Wirkung zu erzielen. Und dein Dirk Müller versucht ja in seinen Auftritten auch nur möglichst gut seine Bücher mit den Verschwörungstheorien zu verkaufen. Du solltest nicht alles für bare Münze nehmen wenn sich solche Leute vor der Kamera produzieren!
Wir sollen auch anderer Quellen nutzen, ich nutze schon alle möglichen Quellen! Und sowas sagt einer der hier Videoauschnitte von TV-Sendungen postet, ich sagst dir nochmal, das TV ist eines der Medien die den meisten Dreck produzieren. So differenziert wie du tust bist du nicht ansatzweise, ich zitiere dich nochmal sinngemäß: "Mir doch egal ob die Russen jetzt die Ukraine eingenommen und annektiert haben" HM, ja schon klar sehr differenzierter Ansatz, LOL, ich sag dir was, was Politik angeht bist du eine Witzfigur, und das ist eingentlich keinen lacher Wert sondern ziemlich traurig!
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Zitat von Djovak Nokovic im Beitrag #157@FedEx ich sags dir nochmal: Ich habe kein russisches fernsehn, keine russischen freunde, kein russishes Radio odeer hole ich meine informationen sonst wo her wo der böse russe seine gehirnwäshe vollziehn kann! Weiters sind deine argumente zu "wer ist wo einmarscheirt" lächerlich! Du tust so als ob die russen okupatoren wären, was natürlich wieder wunderbar mit der Propaganda der westlichen Medien einherrgeht! Aber ich seh soweiso dass die Medien bei dir und bei vollstrecker genug angerichtet haben, kein wunder dass es in der welt so viel krieg gibt und die Leute das noch gut heißen, da sie nicht wikrlich ahnung haben!
Du kommentierst das assoziierungs abkommen, hast du gewusst, dass in diesem abkommen eine Militäische klausel beinhaltet ist die voraussieht, dass die EU/NATO eng mit dem ukrainischen militär zusammenarbeiten und jeder der ein wenig ahnung von geschichte und von geopolitischen zügen hat wird wissen worauf das hinausläut! Ist natürlich klar, dass Janukowitsch, der vom Volk gewählt worden ist, dies nicht unterzeichnet und schwuppedischwupp, kommt es genau dann "zufällig" zu protesten und ausartungen am Maidanplatz die Janukowitsch zwingen abzuttreten, damit der Westen seinen mann an die Spitze setzen kann! Stimmt, das ist auch viel mehr im Sinne der demokratie, eine gewählten Präsidenten zu putschen um dann einen gesandten des Westens an die Macht zu sezen (das Volk ht natürlichkein schwein gefragt) um die kontrlle auszuweiten.
ich möchte da ach nicht vel mehr herum labern,bei euch ist doch soweso hopfen und Malz verloren, ich hab dir sogar ein paar videos reingeschickt, die nicht Russisch sind, schau schau! Oder ist Volker Pispers ein Russe oder Dirk Müller oder Max Uthoff und Klaus von Wagner? Ws habt ihr beiden auch nicht gemerkt, wie alle westlichen Medien, das eine Video, vom abgeschossenen Flugzeug, wo ALLE geschrien haen "da sieht man wie die "Rebellen" das flugzeug abgeschosen haben, ach herje der böse Russe" nur blöd, dass es das internet gibt und leute draufgekommen sind, dass das ein Videomaterial aus dem Syrienkonflikt war.... hmmm tja propaganda nicht geklappt, schon blöd!
Ich würd euch beiden einfach raten, dass ihr auch andere quellen lest, ihr habt ja internet, denn aus den Medien und Zeitungen werdet ihr nicht viel differenzeirtes finden! Wie dem nauch sei, Volstrecker wirft mir undiffernziertheit vor und er selbst hat nur einen Teil der berichte gehört und glaubt er hätte die weißheit mit dem löffel gegessen.... Leute es ist ja gut, lebt in eurer Traumwelt weiter, den weihnachtsmann gibt es auch und die Zahnfee!
@Darth Roger hahahaha ein seltenes bravo an dich, ich hab mich mal 5 min fett abgeschoben als ich das gif sah
@Djovak Nokovic Du kapierts es nicht, die westlichen Medien sind Frei, d.h. du findest alle Meinungen, das sollte dir am klarsten auffallen, da du ja nur westliche Medien nutzt laut deinen Links die du hier gepostet hast. Also sollte dir klar sein das in den wwestlichen Medien keine einseitige Berichterstattung stattfindet, also warum immer wieder die verweis auf die böse westliche Propaganda von Dir, das ist nicht logisch, sollte selbst dir auffallen!
Ich tue so als seien die Russen Okupatoren??? Hast du den Knall nicht gehört, du hast doch selbst bestätigt das die Russen die Krim eingenommen haben, Ergo tue ich nicht nur so, sondern das ist ein Fakt!
Ja Assoziierungsabkommen ist mir bekannt, ich habs ja zuerst erwähnt du blitzmerker, auch der militärische Teil, ja und, das ist ein vertrag, niemand wird gezwungen sowas unverhandelt zu unterzeichnen, also schreiben die da erstmal rein was sie gern hätten, so läuft das in der Marktwirtschaft. Und Janukowitsch hats nicht unterzeichnen wolen weil er Putins Marionette ist, und deswegen sind die Leute auf die Strassen gegangen, so hat der ganze Sch... angefangen, ich weiß du wirst jetzt wieder sagen das ist amerikanische Propaganda, LOL
Jaja und deine Vidoes hab ich mir natürlich auch angesehen, dir ist schon klar das die ersten beiden Quellen Satire sind oder?! Was macht Satire, ja die hegen den Hang zur übertreibung und halten sich auch nicht immer ganz genau an die Wahrheit um eine möglichst scharfe Wirkung zu erzielen. Und dein Dirk Müller versucht ja in seinen Auftritten auch nur möglichst gut seine Bücher mit den Verschwörungstheorien zu verkaufen. Du solltest nicht alles für bare Münze nehmen wenn sich solche Leute vor der Kamera produzieren!
Wir sollen auch anderer Quellen nutzen, ich nutze schon alle möglichen Quellen! Und sowas sagt einer der hier Videoauschnitte von TV-Sendungen postet, ich sagst dir nochmal, das TV ist eines der Medien die den meisten Dreck produzieren. So differenziert wie du tust bist du nicht ansatzweise, ich zitiere dich nochmal sinngemäß: "Mir doch egal ob die Russen jetzt die Ukraine eingenommen und annektiert haben" HM, ja schon klar sehr differenzierter Ansatz, LOL, ich sag dir was, was Politik angeht bist du eine Witzfigur, und das ist eingentlich keinen lacher Wert sondern ziemlich traurig!
Du versuchst hier gerade einem geistigen Kleinkind das Universum zu erklären FedEx..., leider zum scheitern verurteilt!
Du versuchst hier gerade einem geistigen Kleinkind das Universum zu erklären FedEx..., leider zum scheitern verurteilt!
Eigentlich ist mir das auch klar, das dies keinen Erfolg haben wird, ich kann aber nicht anders und seine geistigen Müll hier nicht einfach so stehen lassen, bei soviel Dummheit geht mir immer die Hutschnur hoch!
Roger Federer = GreatestOfAllTime ONLY ROGER CAN DO
Also wer die Anstalt schaut, kann eigentlich gar nicht auf dem falschen Weg sein. Diese Sendung ist einer der ganz wenigen Lichtblicke im TV. Das hebt Djovak wohl von so einigen anderen hier ab. Seine Inhalte sind meiner Meinung nach auch gar nicht so verwegen. @FedEx Du sagst zwar, dass du alle möglichen Quellen nutzt. Deine Aussagen lassen allerdings das Gegenteil vermuten. Deine Sicht der Dinge ist doch recht einseitig und es gibt einige Punkte, von denen du, soweit ich das beurteilen kann, kaum etwas weißt, obwohl dies ja durch deine vielseitige Berichterstattung der Fall sein müsste. Beispiele wären der Putsch in der Ukraine oder auch die Demos auf dem Maidan.
Zitat von Struffi im Beitrag #159 Du versuchst hier gerade einem geistigen Kleinkind das Universum zu erklären FedEx..., leider zum scheitern verurteilt!
Das muss nun wirklich nicht sein. Es ist wenig verwunderlich, dass jeder zum Thema Politik eine andere Meinung hat. Und selbst wenn eine andere Meinung noch so lächerlich oder absurd für einen selbst klingt, sollte man sie trotzdem respektieren bzw. objektiv darauf antworten. Aber solche Formulierungen sind wirklich unnötig. Djovak hat eben eine andere Meinung, akzeptiert es oder beendet die Diskussion.
Zitat von Felix im Beitrag #161Also wer die Anstalt schaut, kann eigentlich gar nicht auf dem falschen Weg sein. Diese Sendung ist einer der ganz wenigen Lichtblicke im TV. Das hebt Djovak wohl von so einigen anderen hier ab. Seine Inhalte sind meiner Meinung nach auch gar nicht so verwegen. @FedEx Du sagst zwar, dass du alle möglichen Quellen nutzt. Deine Aussagen lassen allerdings das Gegenteil vermuten. Deine Sicht der Dinge ist doch recht einseitig und es gibt einige Punkte, von denen du, soweit ich das beurteilen kann, kaum etwas weißt, obwohl dies ja durch deine vielseitige Berichterstattung der Fall sein müsste. Beispiele wären der Putsch in der Ukraine oder auch die Demos auf dem Maidan.
@Felix Lieber Felix auch ich habe die Anstalt schon desöfteren gesehn, aber man sollte Satire nicht mit differenziertem seriösem Journalismus verwechseln, und der Putsch war auch schon Teil der Diskussion! Für den einen mag meine Sicht der Dinge einseitig aussehen, meines erachtens ist Djovaks Sicht der Dinge nicht weniger einseitig eher absolut einseitig.
Roger Federer = GreatestOfAllTime ONLY ROGER CAN DO
Zitat von Felix im Beitrag #161Also wer die Anstalt schaut, kann eigentlich gar nicht auf dem falschen Weg sein. Diese Sendung ist einer der ganz wenigen Lichtblicke im TV. Das hebt Djovak wohl von so einigen anderen hier ab. Seine Inhalte sind meiner Meinung nach auch gar nicht so verwegen. @FedEx Du sagst zwar, dass du alle möglichen Quellen nutzt. Deine Aussagen lassen allerdings das Gegenteil vermuten. Deine Sicht der Dinge ist doch recht einseitig und es gibt einige Punkte, von denen du, soweit ich das beurteilen kann, kaum etwas weißt, obwohl dies ja durch deine vielseitige Berichterstattung der Fall sein müsste. Beispiele wären der Putsch in der Ukraine oder auch die Demos auf dem Maidan.
@Felix Lieber Felix auch ich habe die Anstalt schon desöfteren gesehn, aber man sollte Satire nicht mit differenziertem seriösem Journalismus verwechseln, und der Putsch war auch schon Teil der Diskussion! Für den einen mag meine Sicht der Dinge einseitig aussehen, meines erachtens ist Djovaks Sicht der Dinge nicht weniger einseitig eher absolut einseitig.
Hmm, das find ich schwierig...was ist seriöser Journalismus? Welche Quellen kann man als seriös betrachten? Ich persönlich halte die Anstalt für seriös. Hinter der Satire kann/soll übrigens ein Aufklärungsgedanke stehen, also würde ich Satire zumindest teilweise ebenso als Journalismus betrachten. Wahrscheinlich unterscheiden sich unsere Ansichten in diesem Punkt. Was den Putsch betrifft, habe ich ein interessantes Video auf Youtube gesehen von ARD Monitor, das kann ich nur empfehlen.
Zitat von Felix im Beitrag #161Also wer die Anstalt schaut, kann eigentlich gar nicht auf dem falschen Weg sein. Diese Sendung ist einer der ganz wenigen Lichtblicke im TV. Das hebt Djovak wohl von so einigen anderen hier ab. Seine Inhalte sind meiner Meinung nach auch gar nicht so verwegen. @FedEx Du sagst zwar, dass du alle möglichen Quellen nutzt. Deine Aussagen lassen allerdings das Gegenteil vermuten. Deine Sicht der Dinge ist doch recht einseitig und es gibt einige Punkte, von denen du, soweit ich das beurteilen kann, kaum etwas weißt, obwohl dies ja durch deine vielseitige Berichterstattung der Fall sein müsste. Beispiele wären der Putsch in der Ukraine oder auch die Demos auf dem Maidan.
@Felix Lieber Felix auch ich habe die Anstalt schon desöfteren gesehn, aber man sollte Satire nicht mit differenziertem seriösem Journalismus verwechseln, und der Putsch war auch schon Teil der Diskussion! Für den einen mag meine Sicht der Dinge einseitig aussehen, meines erachtens ist Djovaks Sicht der Dinge nicht weniger einseitig eher absolut einseitig.
Hmm, das find ich schwierig...was ist seriöser Journalismus? Welche Quellen kann man als seriös betrachten? Ich persönlich halte die Anstalt für seriös. Hinter der Satire kann/soll übrigens ein Aufklärungsgedanke stehen, also würde ich Satire zumindest teilweise ebenso als Journalismus betrachten. Wahrscheinlich unterscheiden sich unsere Ansichten in diesem Punkt. Was den Putsch betrifft, habe ich ein interessantes Video auf Youtube gesehen von ARD Monitor, das kann ich nur empfehlen.
Das Satire eine Art Journalismus ist da gebe ich dir Recht, aber für seriösen Journalismus ist mir Satire zu reißerisch und stellt die Dinge immer viel zu überspitzt und einseitig dar!
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Zitat von Darth Roger im Beitrag #164Na ja, zu behaupten, dass der Westen der Aggressor sein soll, während Russland die Krim annektiert hat, ist natürlich schon abenteuerlich.
Und was die Nutzung von Quellen angeht, habe ich hier bislang noch von keiner Seite was gesehen.
Hausaufgabe bis zur kommenden Woche: Alle lesen dieses Buch und kommen dann wieder
oder jenes
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Zitat von Felix im Beitrag #161Also wer die Anstalt schaut, kann eigentlich gar nicht auf dem falschen Weg sein. Diese Sendung ist einer der ganz wenigen Lichtblicke im TV. Das hebt Djovak wohl von so einigen anderen hier ab. Seine Inhalte sind meiner Meinung nach auch gar nicht so verwegen. @FedEx Du sagst zwar, dass du alle möglichen Quellen nutzt. Deine Aussagen lassen allerdings das Gegenteil vermuten. Deine Sicht der Dinge ist doch recht einseitig und es gibt einige Punkte, von denen du, soweit ich das beurteilen kann, kaum etwas weißt, obwohl dies ja durch deine vielseitige Berichterstattung der Fall sein müsste. Beispiele wären der Putsch in der Ukraine oder auch die Demos auf dem Maidan.
@Felix Lieber Felix auch ich habe die Anstalt schon desöfteren gesehn, aber man sollte Satire nicht mit differenziertem seriösem Journalismus verwechseln, und der Putsch war auch schon Teil der Diskussion! Für den einen mag meine Sicht der Dinge einseitig aussehen, meines erachtens ist Djovaks Sicht der Dinge nicht weniger einseitig eher absolut einseitig.
Hmm, das find ich schwierig...was ist seriöser Journalismus? Welche Quellen kann man als seriös betrachten? Ich persönlich halte die Anstalt für seriös. Hinter der Satire kann/soll übrigens ein Aufklärungsgedanke stehen, also würde ich Satire zumindest teilweise ebenso als Journalismus betrachten. Wahrscheinlich unterscheiden sich unsere Ansichten in diesem Punkt. Was den Putsch betrifft, habe ich ein interessantes Video auf Youtube gesehen von ARD Monitor, das kann ich nur empfehlen.
Das Satire eine Art Journalismus ist da gebe ich dir Recht, aber für seriösen Journalismus ist mir Satire zu reißerisch und stellt die Dinge immer viel zu überspitzt und einseitig dar!
Die Anstalt bringt auch genug Fakten, die man sonst nicht zu hören bekommt. Und Fakten können nicht überspitzt oder einseitig sein. Beispiel Ukraine: Wer sitzt da denn nun in der Regierung? Da sind US-amerikanische Vertreter vorzufinden, was ja wohl schon sehr aussagekräftig ist. Ein Fakt. Erfahren habe ich das durch die Anstalt. Ich weiß jetzt nicht, welche Quellen du als seriös ansiehst, aber ich kann mir gut vorstellen, dass sie dir diese Information vorenthalten haben. Fazit: Die Anstalt = Legende
Zitat von Felix im Beitrag #161Also wer die Anstalt schaut, kann eigentlich gar nicht auf dem falschen Weg sein. Diese Sendung ist einer der ganz wenigen Lichtblicke im TV. Das hebt Djovak wohl von so einigen anderen hier ab. Seine Inhalte sind meiner Meinung nach auch gar nicht so verwegen. @FedEx Du sagst zwar, dass du alle möglichen Quellen nutzt. Deine Aussagen lassen allerdings das Gegenteil vermuten. Deine Sicht der Dinge ist doch recht einseitig und es gibt einige Punkte, von denen du, soweit ich das beurteilen kann, kaum etwas weißt, obwohl dies ja durch deine vielseitige Berichterstattung der Fall sein müsste. Beispiele wären der Putsch in der Ukraine oder auch die Demos auf dem Maidan.
@Felix Lieber Felix auch ich habe die Anstalt schon desöfteren gesehn, aber man sollte Satire nicht mit differenziertem seriösem Journalismus verwechseln, und der Putsch war auch schon Teil der Diskussion! Für den einen mag meine Sicht der Dinge einseitig aussehen, meines erachtens ist Djovaks Sicht der Dinge nicht weniger einseitig eher absolut einseitig.
Hmm, das find ich schwierig...was ist seriöser Journalismus? Welche Quellen kann man als seriös betrachten? Ich persönlich halte die Anstalt für seriös. Hinter der Satire kann/soll übrigens ein Aufklärungsgedanke stehen, also würde ich Satire zumindest teilweise ebenso als Journalismus betrachten. Wahrscheinlich unterscheiden sich unsere Ansichten in diesem Punkt. Was den Putsch betrifft, habe ich ein interessantes Video auf Youtube gesehen von ARD Monitor, das kann ich nur empfehlen.
Das Satire eine Art Journalismus ist da gebe ich dir Recht, aber für seriösen Journalismus ist mir Satire zu reißerisch und stellt die Dinge immer viel zu überspitzt und einseitig dar!
Die Anstalt bringt auch genug Fakten, die man sonst nicht zu hören bekommt. Und Fakten können nicht überspitzt oder einseitig sein. Beispiel Ukraine: Wer sitzt da denn nun in der Regierung? Da sind US-amerikanische Vertreter vorzufinden, was ja wohl schon sehr aussagekräftig ist. Ein Fakt. Erfahren habe ich das durch die Anstalt. Ich weiß jetzt nicht, welche Quellen du als seriös ansiehst, aber ich kann mir gut vorstellen, dass sie dir diese Information vorenthalten haben. Fazit: Die Anstalt = Legende
Fakten können nicht überspitzt und/oder einseitig dargestellt werden??? Oh doch das können Sie! Wenn immer nur Fakten vorgeführt werden die für eine Seite und gegen die andere Sprechen, und umgekehrte Fakten einfach verschwiegen werden ist das einseitig, und was eine überspitzung ist brauche ich wohl niemanden erklären wer Satire kennt, Satire arbeit sehr gerne mit dem Mittel der überspitzung/übertreibung. So funktioniert Propaganda, bzw. ist ein Teil davon!
Roger Federer = GreatestOfAllTime ONLY ROGER CAN DO
Zitat von Felix im Beitrag #161Also wer die Anstalt schaut, kann eigentlich gar nicht auf dem falschen Weg sein. Diese Sendung ist einer der ganz wenigen Lichtblicke im TV. Das hebt Djovak wohl von so einigen anderen hier ab. Seine Inhalte sind meiner Meinung nach auch gar nicht so verwegen. @FedEx Du sagst zwar, dass du alle möglichen Quellen nutzt. Deine Aussagen lassen allerdings das Gegenteil vermuten. Deine Sicht der Dinge ist doch recht einseitig und es gibt einige Punkte, von denen du, soweit ich das beurteilen kann, kaum etwas weißt, obwohl dies ja durch deine vielseitige Berichterstattung der Fall sein müsste. Beispiele wären der Putsch in der Ukraine oder auch die Demos auf dem Maidan.
@Felix Lieber Felix auch ich habe die Anstalt schon desöfteren gesehn, aber man sollte Satire nicht mit differenziertem seriösem Journalismus verwechseln, und der Putsch war auch schon Teil der Diskussion! Für den einen mag meine Sicht der Dinge einseitig aussehen, meines erachtens ist Djovaks Sicht der Dinge nicht weniger einseitig eher absolut einseitig.
Hmm, das find ich schwierig...was ist seriöser Journalismus? Welche Quellen kann man als seriös betrachten? Ich persönlich halte die Anstalt für seriös. Hinter der Satire kann/soll übrigens ein Aufklärungsgedanke stehen, also würde ich Satire zumindest teilweise ebenso als Journalismus betrachten. Wahrscheinlich unterscheiden sich unsere Ansichten in diesem Punkt. Was den Putsch betrifft, habe ich ein interessantes Video auf Youtube gesehen von ARD Monitor, das kann ich nur empfehlen.
ich find die anstalt ziemlich lahm und anderseits, sehr aufgesetzt und überzeichnet... daraus würd ich aber wirklich keine ersthaften informationen beziehen wollen... @felix wo genau wirfst du fedex und mir eine eindimensionale sicht vor...?? monitor ist eines der besseren politmagazine... in deutschland gibts da eine ganze menge, z.bsp. weltspiegel etc... es gibt auch im internet sehr viele plattformen, auf denen persönliche berichte oder berichte von freien journalisten oder menschenrechts-gruppen veröffentlicht werden... des ist ja eben das grossartige an einer freien meinungsäusserung, dass es ganz viele standpunkte und sichtweisen gibt... sorry, aber djovaks diskussionsstil ist schon indiskutabel und seine parolen, sind nur allgemein gehaltene äusserungen und pauschalisierungen... ich war mit 20zig auch noch eher so gestrickt und mache ihm dies nicht zum vorwurf...
zum maidan gibt es viele aspekte... die grosse bewegung ging von der ukrainischen bevölkerung aus... verschiedene akteure haben dann versucht die massen, für ihre interessen zu instrumentalisieren oder zu manipulieren...
ich nehme an fedex, in den youtube-videos ging um die scharfschützen, die gezielt demostranten beschossen und erschossen haben... ich bin überzeugt, dass auch die übergangsregierung die finger bei diesen vorkommnissen im spiel hatte... aber das heisst nicht, das der wunsch nach veränderung und das ablössen von russland, nicht aus dem volk kam und demokratisch legitim war und ist...
stan the alleskönner man stan the AO man fiat fognini the bullshit man
Zitat von Felix im Beitrag #161Also wer die Anstalt schaut, kann eigentlich gar nicht auf dem falschen Weg sein. Diese Sendung ist einer der ganz wenigen Lichtblicke im TV. Das hebt Djovak wohl von so einigen anderen hier ab. Seine Inhalte sind meiner Meinung nach auch gar nicht so verwegen. @FedEx Du sagst zwar, dass du alle möglichen Quellen nutzt. Deine Aussagen lassen allerdings das Gegenteil vermuten. Deine Sicht der Dinge ist doch recht einseitig und es gibt einige Punkte, von denen du, soweit ich das beurteilen kann, kaum etwas weißt, obwohl dies ja durch deine vielseitige Berichterstattung der Fall sein müsste. Beispiele wären der Putsch in der Ukraine oder auch die Demos auf dem Maidan.
@Felix Lieber Felix auch ich habe die Anstalt schon desöfteren gesehn, aber man sollte Satire nicht mit differenziertem seriösem Journalismus verwechseln, und der Putsch war auch schon Teil der Diskussion! Für den einen mag meine Sicht der Dinge einseitig aussehen, meines erachtens ist Djovaks Sicht der Dinge nicht weniger einseitig eher absolut einseitig.
Hmm, das find ich schwierig...was ist seriöser Journalismus? Welche Quellen kann man als seriös betrachten? Ich persönlich halte die Anstalt für seriös. Hinter der Satire kann/soll übrigens ein Aufklärungsgedanke stehen, also würde ich Satire zumindest teilweise ebenso als Journalismus betrachten. Wahrscheinlich unterscheiden sich unsere Ansichten in diesem Punkt. Was den Putsch betrifft, habe ich ein interessantes Video auf Youtube gesehen von ARD Monitor, das kann ich nur empfehlen.
Das Satire eine Art Journalismus ist da gebe ich dir Recht, aber für seriösen Journalismus ist mir Satire zu reißerisch und stellt die Dinge immer viel zu überspitzt und einseitig dar!
Die Anstalt bringt auch genug Fakten, die man sonst nicht zu hören bekommt. Und Fakten können nicht überspitzt oder einseitig sein. Beispiel Ukraine: Wer sitzt da denn nun in der Regierung? Da sind US-amerikanische Vertreter vorzufinden, was ja wohl schon sehr aussagekräftig ist. Ein Fakt. Erfahren habe ich das durch die Anstalt. Ich weiß jetzt nicht, welche Quellen du als seriös ansiehst, aber ich kann mir gut vorstellen, dass sie dir diese Information vorenthalten haben. Fazit: Die Anstalt = Legende
Fakten können nicht überspitzt und/oder einseitig dargestellt werden??? Oh doch das können Sie! Wenn immer nur Fakten vorgeführt werden die für eine Seite und gegen die andere Sprechen, und umgekehrte Fakten einfach verschwiegen werden ist das einseitig, und was eine überspitzung ist brauche ich wohl niemanden erklären wer Satire kennt, Satire arbeit sehr gerne mit dem Mittel der überspitzung/übertreibung. So funktioniert Propaganda, bzw. ist ein Teil davon!
Moooment! Ich habe nicht von der der Darstellung von Fakten gesprochen, sondern von Fakten an sich!!! Das ist ein Unterschied!
Zitat von Felix im Beitrag #161Also wer die Anstalt schaut, kann eigentlich gar nicht auf dem falschen Weg sein. Diese Sendung ist einer der ganz wenigen Lichtblicke im TV. Das hebt Djovak wohl von so einigen anderen hier ab. Seine Inhalte sind meiner Meinung nach auch gar nicht so verwegen. @FedEx Du sagst zwar, dass du alle möglichen Quellen nutzt. Deine Aussagen lassen allerdings das Gegenteil vermuten. Deine Sicht der Dinge ist doch recht einseitig und es gibt einige Punkte, von denen du, soweit ich das beurteilen kann, kaum etwas weißt, obwohl dies ja durch deine vielseitige Berichterstattung der Fall sein müsste. Beispiele wären der Putsch in der Ukraine oder auch die Demos auf dem Maidan.
@Felix Lieber Felix auch ich habe die Anstalt schon desöfteren gesehn, aber man sollte Satire nicht mit differenziertem seriösem Journalismus verwechseln, und der Putsch war auch schon Teil der Diskussion! Für den einen mag meine Sicht der Dinge einseitig aussehen, meines erachtens ist Djovaks Sicht der Dinge nicht weniger einseitig eher absolut einseitig.
Hmm, das find ich schwierig...was ist seriöser Journalismus? Welche Quellen kann man als seriös betrachten? Ich persönlich halte die Anstalt für seriös. Hinter der Satire kann/soll übrigens ein Aufklärungsgedanke stehen, also würde ich Satire zumindest teilweise ebenso als Journalismus betrachten. Wahrscheinlich unterscheiden sich unsere Ansichten in diesem Punkt. Was den Putsch betrifft, habe ich ein interessantes Video auf Youtube gesehen von ARD Monitor, das kann ich nur empfehlen.
ich find die anstalt ziemlich lahm und anderseits, sehr aufgesetzt und überzeichnet... daraus würd ich aber wirklich keine ersthaften informationen beziehen wollen... @felix wo genau wirfst du fedex und mir eine eindimensionale sicht vor...?? monitor ist eines der besseren politmagazine... in deutschland gibts da eine ganze menge, z.bsp. weltspiegel etc... es gibt auch im internet sehr viele plattformen, auf denen persönliche berichte oder berichte von freien journalisten oder menschenrechts-gruppen veröffentlicht werden... des ist ja eben das grossartige an einer freien meinungsäusserung, dass es ganz viele standpunkte und sichtweisen gibt... sorry, aber djovaks diskussionsstil ist schon indiskutabel und seine parolen, sind nur allgemein gehaltene äusserungen und pauschalisierungen... ich war mit 20zig auch noch eher so gestrickt und mache ihm dies nicht zum vorwurf...
zum maidan gibt es viele aspekte... die grosse bewegung ging von der ukrainischen bevölkerung aus... verschiedene akteure haben dann versucht die massen, für ihre interessen zu instrumentalisieren oder zu manipulieren...
ich nehme an fedex, in den youtube-videos ging um die scharfschützen, die gezielt demostranten beschossen und erschossen haben... ich bin überzeugt, dass auch die übergangsregierung die finger bei diesen vorkommnissen im spiel hatte... aber das heisst nicht, das der wunsch nach veränderung und das ablössen von russland, nicht aus dem volk kam und demokratisch legitim war und ist...
Wann habe ich dir eine eindimensionale Sicht vorgeworfen? Ich habe da eher FedEx angesprochen. Das ist gut, wenn du so viele Quellen heranziehst. Da müsste einem dann mMn aber auch klar werden, dass der Westen in diesem Konflikt mehr Schuld zuzuweisen ist als Russland. Vielleicht sind deine Quellen da aber doch nicht so aufklärend. Vielleicht sind es aber auch meine, die nur Unsinn von sich geben. Womöglich könntest du mir nochmals sagen, wie du das Verhalten des Westens beurteilst. Ahnungslos oder naiv kommst du mir echt nicht vor. Mich wundert's daher, dass wir da (anscheindend) so unterschiedliche Ansichten vertreten. Bei den Demos auf dem Maidan war es soweit ich weiß übrigens so, dass die meisten wegen der Korruption auf die Straße gingen und nicht wegen der Verzögerung des Assoziierungsabkommens... Welche youtube-videos meinst du jetzt eigentlich? Die, auf die ich angespielt habe oder was?
Zitat von Felix im Beitrag #161Also wer die Anstalt schaut, kann eigentlich gar nicht auf dem falschen Weg sein. Diese Sendung ist einer der ganz wenigen Lichtblicke im TV. Das hebt Djovak wohl von so einigen anderen hier ab. Seine Inhalte sind meiner Meinung nach auch gar nicht so verwegen. @FedEx Du sagst zwar, dass du alle möglichen Quellen nutzt. Deine Aussagen lassen allerdings das Gegenteil vermuten. Deine Sicht der Dinge ist doch recht einseitig und es gibt einige Punkte, von denen du, soweit ich das beurteilen kann, kaum etwas weißt, obwohl dies ja durch deine vielseitige Berichterstattung der Fall sein müsste. Beispiele wären der Putsch in der Ukraine oder auch die Demos auf dem Maidan.
@Felix Lieber Felix auch ich habe die Anstalt schon desöfteren gesehn, aber man sollte Satire nicht mit differenziertem seriösem Journalismus verwechseln, und der Putsch war auch schon Teil der Diskussion! Für den einen mag meine Sicht der Dinge einseitig aussehen, meines erachtens ist Djovaks Sicht der Dinge nicht weniger einseitig eher absolut einseitig.
Hmm, das find ich schwierig...was ist seriöser Journalismus? Welche Quellen kann man als seriös betrachten? Ich persönlich halte die Anstalt für seriös. Hinter der Satire kann/soll übrigens ein Aufklärungsgedanke stehen, also würde ich Satire zumindest teilweise ebenso als Journalismus betrachten. Wahrscheinlich unterscheiden sich unsere Ansichten in diesem Punkt. Was den Putsch betrifft, habe ich ein interessantes Video auf Youtube gesehen von ARD Monitor, das kann ich nur empfehlen.
Das Satire eine Art Journalismus ist da gebe ich dir Recht, aber für seriösen Journalismus ist mir Satire zu reißerisch und stellt die Dinge immer viel zu überspitzt und einseitig dar!
Die Anstalt bringt auch genug Fakten, die man sonst nicht zu hören bekommt. Und Fakten können nicht überspitzt oder einseitig sein. Beispiel Ukraine: Wer sitzt da denn nun in der Regierung? Da sind US-amerikanische Vertreter vorzufinden, was ja wohl schon sehr aussagekräftig ist. Ein Fakt. Erfahren habe ich das durch die Anstalt. Ich weiß jetzt nicht, welche Quellen du als seriös ansiehst, aber ich kann mir gut vorstellen, dass sie dir diese Information vorenthalten haben. Fazit: Die Anstalt = Legende
Fakten können nicht überspitzt und/oder einseitig dargestellt werden??? Oh doch das können Sie! Wenn immer nur Fakten vorgeführt werden die für eine Seite und gegen die andere Sprechen, und umgekehrte Fakten einfach verschwiegen werden ist das einseitig, und was eine überspitzung ist brauche ich wohl niemanden erklären wer Satire kennt, Satire arbeit sehr gerne mit dem Mittel der überspitzung/übertreibung. So funktioniert Propaganda, bzw. ist ein Teil davon!
Moooment! Ich habe nicht von der der Darstellung von Fakten gesprochen, sondern von Fakten an sich!!! Das ist ein Unterschied!
Das ist jetzt Haarspalterei Felix, da du dich hier hauptsächlich über "Die Anstalt" sprichst muss man sagen das dort nunmal nicht nur trocken Fakten von einem Blatt Papier abgelesen werden, dort werden Fakten nunmal wie es man vom Medium TV gewohnt ist Fakten dargestellt, und das in einer Form in der man unschwer erkannen kann wohin die Reise gehen soll, da reicht es zur darstellung ja schon aus wenn man zu einer bestimmeten Tatsache eine bestimmte Mimik auflegt, oder willst du mir jetzt wieder ganz naiv erklären das es so nicht ist.
Roger Federer = GreatestOfAllTime ONLY ROGER CAN DO
Zitat von Felix im Beitrag #161Also wer die Anstalt schaut, kann eigentlich gar nicht auf dem falschen Weg sein. Diese Sendung ist einer der ganz wenigen Lichtblicke im TV. Das hebt Djovak wohl von so einigen anderen hier ab. Seine Inhalte sind meiner Meinung nach auch gar nicht so verwegen. @FedEx Du sagst zwar, dass du alle möglichen Quellen nutzt. Deine Aussagen lassen allerdings das Gegenteil vermuten. Deine Sicht der Dinge ist doch recht einseitig und es gibt einige Punkte, von denen du, soweit ich das beurteilen kann, kaum etwas weißt, obwohl dies ja durch deine vielseitige Berichterstattung der Fall sein müsste. Beispiele wären der Putsch in der Ukraine oder auch die Demos auf dem Maidan.
@Felix Lieber Felix auch ich habe die Anstalt schon desöfteren gesehn, aber man sollte Satire nicht mit differenziertem seriösem Journalismus verwechseln, und der Putsch war auch schon Teil der Diskussion! Für den einen mag meine Sicht der Dinge einseitig aussehen, meines erachtens ist Djovaks Sicht der Dinge nicht weniger einseitig eher absolut einseitig.
Hmm, das find ich schwierig...was ist seriöser Journalismus? Welche Quellen kann man als seriös betrachten? Ich persönlich halte die Anstalt für seriös. Hinter der Satire kann/soll übrigens ein Aufklärungsgedanke stehen, also würde ich Satire zumindest teilweise ebenso als Journalismus betrachten. Wahrscheinlich unterscheiden sich unsere Ansichten in diesem Punkt. Was den Putsch betrifft, habe ich ein interessantes Video auf Youtube gesehen von ARD Monitor, das kann ich nur empfehlen.
Das Satire eine Art Journalismus ist da gebe ich dir Recht, aber für seriösen Journalismus ist mir Satire zu reißerisch und stellt die Dinge immer viel zu überspitzt und einseitig dar!
Die Anstalt bringt auch genug Fakten, die man sonst nicht zu hören bekommt. Und Fakten können nicht überspitzt oder einseitig sein. Beispiel Ukraine: Wer sitzt da denn nun in der Regierung? Da sind US-amerikanische Vertreter vorzufinden, was ja wohl schon sehr aussagekräftig ist. Ein Fakt. Erfahren habe ich das durch die Anstalt. Ich weiß jetzt nicht, welche Quellen du als seriös ansiehst, aber ich kann mir gut vorstellen, dass sie dir diese Information vorenthalten haben. Fazit: Die Anstalt = Legende
Fakten können nicht überspitzt und/oder einseitig dargestellt werden??? Oh doch das können Sie! Wenn immer nur Fakten vorgeführt werden die für eine Seite und gegen die andere Sprechen, und umgekehrte Fakten einfach verschwiegen werden ist das einseitig, und was eine überspitzung ist brauche ich wohl niemanden erklären wer Satire kennt, Satire arbeit sehr gerne mit dem Mittel der überspitzung/übertreibung. So funktioniert Propaganda, bzw. ist ein Teil davon!
Moooment! Ich habe nicht von der der Darstellung von Fakten gesprochen, sondern von Fakten an sich!!! Das ist ein Unterschied!
Das ist jetzt Haarspalterei Felix, da du dich hier hauptsächlich über "Die Anstalt" sprichst muss man sagen das dort nunmal nicht nur trocken Fakten von einem Blatt Papier abgelesen werden, dort werden Fakten nunmal wie es man vom Medium TV gewohnt ist Fakten dargestellt, und das in einer Form in der man unschwer erkannen kann wohin die Reise gehen soll.
Angenommen das ist der Fall, ändert dies doch nichts an den Fakten?! Ich kann mir doch die Fakten unabhängig und abgegrenzt von der Darstellung anhören und mir dann mein eigenes Bild machen?! Ich verstehe nicht, wo da das Problem liegt...
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11.01.2015 19:11
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